Forum

Posao na Brodu => Agencije za Zapošljavanje na Kruzere & Online Applications => A Priori - Lovran => Topic started by: Dan on 13/October/2010

Title: prijava pomoraca (hotelskog osoblja)
Post by: Dan on 13/October/2010
A priori sada vrši i prijavu pomoraca, na Lučkoj kapetaniji
znači nije potrebno osobno ići u nadležnu kapetaniju već to radi agencija

popis agencija ovlaštenih za zapošljavanje  na brodovima:
http://www.mmpi.hr/default.aspx?id=7131 (http://www.mmpi.hr/default.aspx?id=7131)

Title: Re: prijava pomoraca (hotelskog osoblja)
Post by: Majst0r on 13/October/2010
A Priori d.o.o. ima dopusnicu već godinama. Taj popis je iz 2007.g.

Ne razumijem što hoćeš reći. Zar nisu prije vršili prijavu ukrcaja na LK?
To im je zakonska obveza, sukladno čl. 20 Pravilnika o posredovanju pri zapošljavanju pomoraca. Ako to prije nisu radili, mogu ostati bez dopusnice.
Ministarstvo posrednicima daje pristup njhovoj bazi pomoraca, tako da posrednici mogu unositi podatke o pomorcu direktno u bazu LK.

Posrednik nije dužan prijaviti tvoj iskrcaj. Znači, kad se vratite s broda, to bi trebali sami u LK.

Nije točno da 'nije potrebno osobno ići u nadležnu kapetaniju'. Nije potrebno ići prilikom ukrcaja, ali je potrebno prijaviti se kad se vratite (može i neki vaš predstavnik ili posrednik - samo ako imate takav dogovor).

EDIT: Ispravak netočnog navoda. Popis nije iz 2007.g., piše da je objavljen 17.11.2008., ali izgleda da oni u MMPI njega ažuriraju. Tako da ne znam od kad A Priori d.o.o. ima dopusnicu. Ukolilko su tek sad dobili, znači da su dosad radili na crno.

EDIT 2: Ipak je svježe. 11/2009. ih nema: http://goo.gl/JITC (http://goo.gl/JITC) , a ni u 1/2010: http://goo.gl/9DaH (http://goo.gl/9DaH)
Title: Re: prijava pomoraca (hotelskog osoblja)
Post by: CEO on 13/October/2010

Ministarstvo posrednicima daje pristup njhovoj bazi pomoraca, tako da posrednici mogu unositi podatke o pomorcu direktno u bazu LK.

Nisam znao. To je dobro.
Title: Re: prijava pomoraca (hotelskog osoblja)
Post by: Dan on 13/October/2010
A Priori d.o.o. ima dopusnicu već godinama. Taj popis je iz 2007.g.

Ne razumijem što hoćeš reći. Zar nisu prije vršili prijavu ukrcaja na LK?
To im je zakonska obveza, sukladno čl. 20 Pravilnika o posredovanju pri zapošljavanju pomoraca. Ako to prije nisu radili, mogu ostati bez dopusnice.
Ministarstvo posrednicima daje pristup njhovoj bazi pomoraca, tako da posrednici mogu unositi podatke o pomorcu direktno u bazu LK.

Posrednik nije dužan prijaviti tvoj iskrcaj. Znači, kad se vratite s broda, to bi trebali sami u LK.

Nije točno da 'nije potrebno osobno ići u nadležnu kapetaniju'. Nije potrebno ići prilikom ukrcaja, ali je potrebno prijaviti se kad se vratite (može i neki vaš predstavnik ili posrednik - samo ako imate takav dogovor).

EDIT: Ispravak netočnog navoda. Popis nije iz 2007.g., piše da je objavljen 17.11.2008., ali izgleda da oni u MMPI njega ažuriraju. Tako da ne znam od kad A Priori d.o.o. ima dopusnicu. Ukolilko su tek sad dobili, znači da su dosad radili na crno.

EDIT 2: Ipak je svježe. 11/2009. ih nema: http://goo.gl/JITC (http://goo.gl/JITC) , a ni u 1/2010: http://goo.gl/9DaH (http://goo.gl/9DaH)

ne pričam o dopusnici za rad  nego o prijavi pri lučkoj kapetaniji pri ukrcaju koju A priori nije radio do nedavno.
Isto tako pri ukrcaju nije potrebno ići na LK moguće je poslati poštom dokumentciju barem u LK Pula, ukoliko to ne  rješava agencija.
pri iskrcaju potrebno je  osobno doć na LK (Pula)

sada ne ulazim otkada je taj popis no prije nekoliko mjeseci (mislim krajem 5 mjeseca)  A priori nije bio na popisu agencija za ukrcaj na brodove  koji su imali na LK Pula..

Nisam  siguran od kada ministarsvo daje  pristup agencijama  za zapošljavanje /ukrcaj u bazu LK... niti koju su uvjeti za to.
Title: Re: prijava pomoraca (hotelskog osoblja)
Post by: Majst0r on 13/October/2010
ne pričam o dopusnici za rad  nego o prijavi pri lučkoj kapetaniji pri ukrcaju koju A priori nije radio do nedavno.

Ma pričaš ti svašta, ali napamet. Dopusnica i prijava u LK - jedno te isto. Ako imaju dopusnicu - dužni su te prijaviti u LK pri ukrcaju.
Ako nemaju dopusnicu, ne smiju raditi posredovanje. Zbog tog razloga su popisi posrednika na oglasnim pločama u LK. Ako si se zaposlio preko nekoga koga nema na popisu, a uzeo ti je i neke novce, odmah prijavi.

Za ubuduće: http://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/2007_11_120_3470.html (http://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/2007_11_120_3470.html)
Title: Re: prijava pomoraca (hotelskog osoblja)
Post by: Blaugrane on 14/October/2010
Ne znam zašto da ga prijavim ako me poslao na brod iako sam mu platio nešto, nekima paše da ih se ne prijavi u LK, drugo je da ih prijaviš a smuljali su te.
Title: Re: prijava pomoraca (hotelskog osoblja)
Post by: Majst0r on 14/October/2010
Ne znam zašto da ga prijavim ako me poslao na brod iako sam mu platio nešto, nekima paše da ih se ne prijavi u LK, drugo je da ih prijaviš a smuljali su te.
Prijaviti ili ne prijaviti je individualna odluka. Ne ulazim u to, ali me zanimaju iskustva tih što im 'paše' da nisu prijavljeni u LK.
Anoniman je forum pa se mogu slobodno javiti.
Kakva su njihova iskustva? Jesu li već predavali poreznu prijavu ili se tome tek vesele?
Po kojoj osnovi su bili osigurani dok su bili na brodu? Jesu podignuli koju plaću u RH?
Da li su svjesni što sve vidi porezna uprava u RH?  :deda:
Title: Saznajte kako Hrvatska godišnje gubi i do 120 milijardi kuna!
Post by: CEO on 14/October/2010

Da li su svjesni što sve vidi porezna uprava u RH?  :deda:


Ne vide oni puno izgleda ... pročitaj članak  +U+

Saznajte kako Hrvatska godišnje gubi i do 120 milijardi kuna!
http://www.jutarnji.hr/siva-ekonomija--godisnje-zamracimo-do-120-milijardi-kuna/889782/

Title: Re: Saznajte kako Hrvatska godišnje gubi i do 120 milijardi kuna!
Post by: Majst0r on 14/October/2010
Ne vide oni puno izgleda ... pročitaj članak  +U+
Saznajte kako Hrvatska godišnje gubi i do 120 milijardi kuna!
http://www.jutarnji.hr/siva-ekonomija--godisnje-zamracimo-do-120-milijardi-kuna/889782/

Haha. Ako netko treba kasu i program za knjigovodstvo sa 'specijalnim modulima' za kafiće, restorane, maloprodaje, mesnice i sl. neka se jave na pm. Cijena znatno manja nego u članku, a ima mogućnost i rada 'od kuće' te umreženog rada više prodajnih mjesta.

Bavim se (između ostalog) knjigovodstvom i računovodstvom, odnosno, prodajom i programiranjem poslovnih aplikacija već nekih 7 godina. Sve sam već vidio. Ovaj članak je zanimljiv novinarima i ljudima koji nemaju neku svoju firmu već rade za plaću. Ovo u članku je ekvivalentno policijskoj akciji protiv droge kad pohapse 20 klinaca s vutrom i tvrde kako su zadali ozbiljan udarac kriminalnom miljeu.

Za ovo sve porezna uprava jako dobro zna. To je javna tajna. Nisam još vidio ugostitelja koji radi (duže vrijeme), a da nema duplo knjigovodstvo ili da ne kemija s nabavkom robe za keš. Što bi se dogodilo da porezna zatvori 90% svih ugostitelja i malih obrtnika zbog takvih poreznih prekršaja? Nije jednostavno.

Pravi frajeri zlorabe zakon o obveznim odnosima. Evo ti npr. hipotetski dogovor između moje firme i tebe za kemijanje kakve novinari ne razumiju. Primjerice, ti i moja firma napravite predugovor o kupoprodaji npr. nekretnine koju ti ja prodajem. Tamo stoji da mi daješ kaparu od npr. 10% vrijednosti. Nakon nekog vremena, ja napravim dopis da odustajem od prodaje. Dužan sam ti 2xkaparu po zakonu o obveznim odnosima. Ne platim u roku. Ti mi počneš obračunavati zakonsku zateznu kamatu na taj iznos (15% + 7,5% god.) isto po zakonu. Ne plaćam još neko vrijeme. Šalješ mi opomenu pred tužbu. Ja vraćam dopis da ću podmiriti dug. Ti napišeš da hoćeš na sud jer sam te dodatno oštetio u vidu npr. 'izmakle koristi' i još par stvari. Dogovorimo se da ćemo napraviti vansudsku nagodbu. Vansudskom nagodbom ti moja firma isplaćuje 2x kaparu, kamate + iznos za izmaklu korist i ostalo. Pričekamo koji tjedan/mjesec pa krenemo s pričom s tvoje strane... Jedna od varijanti. Naravno ima tu još detalja koji mogu dodatno začiniti priču poput: prenamjena zemljišta, cesije, višestruke kompenzacije, usluge faktoringa, otvaranje inozemne ispostave/predstavništva, ... Eto ti primjer 'sive' ekonomije. Onaj članak je smiješan. :D

Ovo s neprijavljivanjem u LK - poreza te mirovinskog i zdravstvenog je druga priča. Toga nema u crnoj kronici pa da ljudi znaju za te stvari, a događaju se češće i u većem broju nego prometne nezgode. To obično izgleda ovako: nakon što pomislite da je sve dobro prošlo i da vas nisu skužili, nakon možda godinu dana, na kućnu adresu stiže vam riješenje porezne uprave (zeleni žig na dnu, lako prepoznatljivo) sa uplatnicama za doprinose i obračunatim zateznim kamatama na njih. Druga koverta je za porez na dohodak s kamatama. Treća koverta je ili poziv na sud ili samo riješenje u kojem su nabrojani porezni prekršaji, iznos kazne, rok za plaćanje i opomena pred ovrhu te uputa o pravnom lijeku. U slučaju ne plaćanja (po novom zakonu, ovrha se pokreće u roku od 8 dana, a dovoljan je javi bilježnik) doma vam dolaze nekoliko ljudi iz porezne uprave s naljepnicama ministarstva financija i počinju stavljati naljepnice na vašu imovinu. Naravno, obično se paralelno pokreće po još koji sudski postupak, ovisno o počinjenim prekršajima, a za svaki posebno dolazi poziv.
Nakon toga, veselju nikad kraja.  :pop1:
Title: Re: prijava pomoraca (hotelskog osoblja)
Post by: Blaugrane on 14/October/2010
Prvo ovo nije Amerika i to se još nije dogodilo da će ti doći doma i pljeniti radi takve stvari, a drugo ono zbog čega ja ne želim se prijaviti je jednostavan razlog, što ja imam od zdravstvenog osiguranja dok sam na brodu - frišku figu, tj. ne vrijedi, slažem se da treba platit i ot je ok za mirovinu, porez ionak ne plaćaš ak si duže od 180-185 dana na brodu godišnje, treće koja je korist od svih tih para koji bi se uplatile, neko bi samo imao više za pokrast, nek dokaže da sam bio na brodu, imam turističku vizu za USA i familiju što se mene tiče kad odem na brod ja sam kod familije u USA...moje mišljene je slijedeće, nije problem platiti, već želim platit FER i da ja imam korist od toga, a ne da ako ja dođem kao na bolovanje u Hrvatsku ne mogu ići na specijalistički pregled preko reda itd., uglavnom moje ne prijavljivanje se najviuše odnosi radi zdravstvenog osiguranja...ovo je primjer...

http://www.vecernji.hr/regije/zbog-dvanaest-dana-mora-platiti-90-tisuca-kuna-clanak-109247 (http://www.vecernji.hr/regije/zbog-dvanaest-dana-mora-platiti-90-tisuca-kuna-clanak-109247)
Title: Re: prijava pomoraca (hotelskog osoblja)
Post by: CEO on 14/October/2010

http://www.vecernji.hr/regije/zbog-dvanaest-dana-mora-platiti-90-tisuca-kuna-clanak-109247 (http://www.vecernji.hr/regije/zbog-dvanaest-dana-mora-platiti-90-tisuca-kuna-clanak-109247)

za popi***t ... u principu ne vidim neku veliku korist od toga zakona, ... ja sam na moru proveo 7 godina do toga zakona i bilo mi je lijepo i bez njega.

Nepriznavanje beneficiranog radnog staza je isto i***tizam onih koji su izmudrijali zakon.
I onda jos pricaju o EU i usukladjivanju sa njima. Sokiralo bi me da u EU ne priznaju beneficirani staz pomorcima.
Title: Re: prijava pomoraca (hotelskog osoblja)
Post by: Blaugrane on 14/October/2010
Pretpostavljam da sad razumiješ moje mišljenje o tome Šefe, ima mnogih koji tako misle, odi na tečaj u nautički centar i kad ti ispričaju iskusni kapetani o tome zakonu i vidiš da se 98% ljudi na tečaju ne slažu s tim zakonom, zašto bi onda neko išao prijaviti posrednika koji nema dopusnicu i ne prijavljuje pomorce, tak da je po mom iskreno glupo što neko ide slati upite i provjere za posrednika u ministarstvu i onda popuši kaznu jer misli da sve mora biti po PS-u i zaje... druge ljude koji žele ići bez prijava...stoga ja kažem svima koji žele pravdu, ako nemaš loše iskustvo i nisu te zaje... ne zamaraj se tom agencijom i pusti ljude da rade što žele, jer na kraju krajeva zakon tebi ne ide na ruku već vladi i lopovima u njoj koji tamo sjede i ubiru pare...

http://urednik.slobodnadalmacija.hr/Split-%C5%BEupanija/tabid/76/articleType/ArticleView/articleId/93352/Default.aspx (http://urednik.slobodnadalmacija.hr/Split-%C5%BEupanija/tabid/76/articleType/ArticleView/articleId/93352/Default.aspx)

to ti je zakon u kojem ništa nije uređeno...
Title: Re: prijava pomoraca (hotelskog osoblja)
Post by: Jure on 14/October/2010
Ok, koliko sam skužio teško je moguće da izbjegnemo plaćanje tih davanja.
(Osim kako je već rečeno, poreza, i to ako ploviš 183+ dana u godini.)
Zato što je pomorska knjižica osnov za plaćanje tih davanja.
A knjižicu "moramo" imati jer tako traži kompanija.

A i OIB dodatno komplicira stvari.

A što se tiče benificiranog staža, to je sramota!
U državnoj službi rade valjda 100 dana godišnje (ti isti koji donose zakon ).
U 9h dolaze na posao, pa marenda, pa u 12h gotovo.
A mi pomorci radimo i preko 300 dana (između ugovora 6-8 tjedana odmora), i to 10-12 sati efektive.
Ha-Ha....Da nije žalosno bilo bi smiješno.
Title: Re: prijava pomoraca (hotelskog osoblja)
Post by: Blaugrane on 14/October/2010
moguće je izbjeći, ali zapravo je najgore za prvi ugovor jer tebe agencija prijavljuje u LK pa onda ako nemaš 183 dana nemaš izbora nego se opet prijaviti da imaš više od 183 dana, a onda je to već začarani krug jer kad uključiš vrijeme doma već si ušao u drugu godinu, a ako si sve ok napravio drugi put kad ideš na brod ne ideš prek agencije već sve s kompanijom ti dogovoriš i to je to...pomorska je važna zato što ubiti agencije traže da ih imaš, mene niko ni pito nije za knjižicu na brodu...
Title: Re: prijava pomoraca (hotelskog osoblja)
Post by: Majst0r on 14/October/2010
Prvo ovo nije Amerika i to se još nije dogodilo da će ti doći doma i pljeniti radi takve stvari...

Molim te drugi put počni rečenicu s "Moje mišljenje je" ili "Ja mislim" jer ovako ostavljaš dojam da znaš o čemu govoriš i/ili da raspolažeš s nekim činjenicama. Ne možeš samo tako uletiti i na blef neutemeljeno lupetati. Svako ima svoje mišljenje i to je ok, ali nemoj prezentirati svoje stavove kao činjenice. Ako si u nešto jako uvjeren bez ikakvih činjenica to ne znači da tvoje mišljenje ima neku težinu ili veze sa stvarnim životom. Drugi put se raspitaj/provjeri prije pisanja.

To što zakoni ne idu nama u koristi i neke stvari su krajnje nelogične ne znači da ga možemo ignorirati. Ako imaš neke primjere ili znaš iz vlastitog iskustva točan način na koji se može izbjeći plaćanje poreza i doprinosa bez pravnih posljedica, molim da to i obrazložiš. U suprotnom - sretno.

Nadalje, ako si voljan plaćati 'na crno' za usluge posrednika jer misliš da bi tvoje neplaćanje imalo neke posljedice po tvoje zapošljavanje, ti plaćaj. Nemam ništa protiv. Ali moraš se pitati što ti to plaćaš kad si već dobio (usmenu ili pismenu) potvrdu da si zaposlen od strane poslodavca (kojeg možeš kontaktirati) s kojom možeš izvaditi vizu, a avionsku kartu znaš kupiti i sam.
Zbog takvog stava se to i događa. Ovce su tu da se šišaju. oT
Title: Re: prijava pomoraca (hotelskog osoblja)
Post by: Majst0r on 14/October/2010
...
A što se tiče benificiranog staža, to je sramota!
...

Nazire se svjetlo na kraju tunela. U pripremi su izmjene Pomorskog zakonika koji će najvjerojatnije biti usvojen. Znači bit će beneficiranog staža, 15 mjeseci za 12. Naravno, samo ako si 'prijavljen' te plaćaš doprinose za mirovinsko.

Čeka se i usvajanje prijedloga o povećanju pomorskog dodatka s 400kn dnevno na cca. 1600kn dnevno (ili bar 800kn). Kad/ako to prođe, bit će znatno manje osnovice za plaćanje poreza na dohodak ukoliko nemaš 183 dana. Ako imaš 150 dana plovidbe, nije svejedno da li će ti računati 150 dana x 400kn za umanjenje poreza ili 150 dana x 1500kn.
 Imamo se bar čemu nadati. :moli:

EDIT (linkovi):
http://www.mmpi.hr/UserDocsImages/Prijedlog%20odredbe%20uvodenje%20beneficiranog%20staza%20za%20pomorce.pdf (http://www.mmpi.hr/UserDocsImages/Prijedlog%20odredbe%20uvodenje%20beneficiranog%20staza%20za%20pomorce.pdf)
http://www.mmpi.hr/UserDocsImages/beneficirani%20staz-priprema%20izmjena%20PZ.pdf (http://www.mmpi.hr/UserDocsImages/beneficirani%20staz-priprema%20izmjena%20PZ.pdf)
Title: Re: prijava pomoraca (hotelskog osoblja)
Post by: zec34 on 14/October/2010
Nazire se svjetlo na kraju tunela. U pripremi su izmjene Pomorskog zakonika koji će najvjerojatnije biti usvojen. Znači bit će beneficiranog staža, 15 mjeseci za 12. Naravno, samo ako si 'prijavljen' te plaćaš doprinose za mirovinsko.


Govorili su nam o tome na pomorskom učilištu u Rijeci ovih dana, ali rekao lik da to još nije 100%!   :(
to je samo prijedlog za 2011 godinu, a kod nas to nikad ne znaš.   -()-

Treba bit optimističan i nadat se ta će se to uspjet progurat da bude aktualno od iduće godine!!!   :pop:
Title: Re: prijava pomoraca (hotelskog osoblja)
Post by: Blaugrane on 14/October/2010
Evo Majstore ja se ispričavam što nisam upučen u zakone kao i ti, sve ono je moje mišljenje i ja nikoga ne tjeram da se ne prijavljuje, imam mnoge primjere di je uveliko izbjegnuto plaćanje doprinosa i tih stvari (prijatelji)...ja samo kažem meni nije prolem platiti, ali poanta je da želim imati koristi a ne strah i nikakvu korist...pa ne znam zašto ne bi platio 100 eura nekom posredniku na crno iako bi mogao bez toga proći, ti si jedan od rijetkih koji nisu platili u Uspinjači a većina je...a što se tiče tog novog zakona, dok ne bude ne vjerujem...
Title: Re: prijava pomoraca (hotelskog osoblja)
Post by: natal on 14/October/2010
Evo da se i ja javim. Zanimljiva tema.

Ja sam platio posrednistvo 1500kn. Upucem sam u sve i opet sam platio. Sad zashto. Nije mi se dalo preko telefona raspravljat i bog. To prolazi vec dugo u RH. Vjerujem da nece dugo.

Shto se prijave tice. Ja sam sve sam odradio zbog sebe. Zvao sam agenticu i pito je par pitanja shto mi jasno nije bilo. Nije nish znala. Znaci da neprijavljuje.

Recimo jedan decko iz RH je na brodu bez pomorske knjizice sa menom na college. Pito sam ga ja kak da nema kaze on da mu ne treba. I nema je on.

Shto se tice placanja provizije, moze se to rijesit. Al ljudi su vecinom neinformirani. Ja sam mislim jedini koji je na bar college vise manje znam sve shto me zanima. Nikog ne pitam nish.

Eto, tolko od mene. Pozz