Forum

Posao na Brodu => Agencije za Zapošljavanje na Kruzere & Online Applications => Topic started by: Rocco_Barocco on 15/April/2011

Title: Ukrcajna lista
Post by: Rocco_Barocco on 15/April/2011
Može mi netko objasniti što je to ukrcajna lista i koliko je to bitno? Agent je tražio da neposredno prije leta dođem u agenciju potpisati papire za mirovinsko i socijalno (vjerojatno ima skrivene motive iza toga, primjerice utjerivanje provizije), pa sam to osobno riješio u lučkoj kapetaniji nakon što sam se informirao kako to inače funkcionira. Kad sam ga informirao o tome, počeo je spominjati nekakvu ukrcajnu listu koju osobno moram doći popuniti i potpisati u protivnom će morati otkazati moje putovanje. Meni to izgelda kao blef s obzirom da sam od kompanije već dobio svu dokumentaciju i imam rezerviran let. Trebam li se zabrinuti ili mogu mirno nastaviti bez obzira na to što agent priča i pokušava me uplašiti?
Title: Re: Ukrcajna lista
Post by: Seaman on 15/April/2011
Meni to izgelda kao blef s obzirom da sam od kompanije već dobio svu dokumentaciju i imam rezerviran let.

Tvoj let se otkaze sa jednim klikom misa... :pop:
Title: Re: Ukrcajna lista
Post by: Rocco_Barocco on 15/April/2011
Pa nije mi agencija rezervirala kartu nego kompanija.
Title: Re: Ukrcajna lista
Post by: Seaman on 15/April/2011
A sta ti mislis da, ako stanes agentu na zulj, ti mozes otici? Oni kompaniji samo jave da si odustao, ili da ti fali nesto od papira, i gotova stvar... Moja poenta je da ako zele da te otkazu, mogu  ::yes::
Title: Re: Ukrcajna lista
Post by: Rocco_Barocco on 15/April/2011
Već sam razmijenio nekoliko mailova s kompanijom i spomenuo im da agent traži lovu za svoje usluge. Možda bih im trebao poslati još jedan mail da preduhitrim agenta?
Title: Re: Ukrcajna lista
Post by: Majst0r on 15/April/2011
Ne pricajte gluposti. Ako imas kartu od kompanije, ignoriraj agenciju slobodno.
Title: Re: Ukrcajna lista
Post by: Rocco_Barocco on 15/April/2011
Misliš da ne postoji opasnost da agencija prikaže kompaniji kao da sam svojevoljno odustao čisto da me kazni zbog otpora koji pružam? Koliko sam primjetio, ti si Majstore pravni ekspert na ovom forumu, pa se u tvoj sud uzdam.

Inače, danas su mi u pravnoj službi lučke kapetanije dali broj osobe u ministarstvu koja se bavi poslovanjem agencija. Možda imam šanse malo im zakuhati na odlasku?
Title: Re: Ukrcajna lista
Post by: off_martin on 15/April/2011
O kojoj se Agenciji i kompaniji radi?
Title: Re: Ukrcajna lista
Post by: Rocco_Barocco on 15/April/2011
Uspinjača i Cunard (Carnival UK).
Title: Re: Ukrcajna lista
Post by: Majst0r on 15/April/2011
Misliš da ne postoji opasnost da agencija prikaže kompaniji kao da sam svojevoljno odustao čisto da me kazni zbog otpora koji pružam? Koliko sam primjetio, ti si Majstore pravni ekspert na ovom forumu, pa se u tvoj sud uzdam.

Inače, danas su mi u pravnoj službi lučke kapetanije dali broj osobe u ministarstvu koja se bavi poslovanjem agencija. Možda imam šanse malo im zakuhati na odlasku?

Nisam ja nikakav pravni ekspert. Sve što napišem je samo moje osobno mišljenje, a savjete prihvaćajte na vlastitu odgovornost. :D

E sad... Agencija bi trebala živjeti od novaca koje dobiju od poslodavca za pomoć u pribavljanju, selekciji i zapošljavanju kandidata.
Agenciju tvoj poslodavac plaća, a ne ti (u pravnoj državi). Agent nije tvoj odvjetnik, niti ima pravo u tvoje ime davati bilo kakve izjave tvom poslodavcu.
Tvoj poslodavac ima tvoje kontakt podatke pa će te i kontaktirati u slučaju neke promjene.

Naravno, svako kršenje zakona RH od strane pravnih ili fizičkih osoba dužnost je svakog savjesnog građana RH prijaviti nadležnim tijelima. :D
U ovom slučaju nadležnom Ministarstvu i eventualno Poreznoj Upravi.
Title: Re: Ukrcajna lista
Post by: Rocco_Barocco on 15/April/2011
Naravno, nisam ni mislio da si profesionalni pravnik, već da mi se čini da su ti pravna pitanja najbliža od svih nas ovdje.

Nitko nije komentirao samo tu ukrcajnu listu. Postoji li uopće neki važan dokument pod tim imenom ili je to njihova izmišljotina samo da me dovuku u agenciju?

Title: Re: Ukrcajna lista
Post by: off_martin on 15/April/2011
Ja prvi put čujem za tako nešto.
Title: Re: Ukrcajna lista
Post by: pomagac on 15/April/2011
Ja mislim da je to onaj list papira sto se popuni pred ukrcaj na brod, tvoji podaci, visina, tezina, boja kose i emergency info. AKo je to to onda to mozes i na brodu kad se ukrcas popuniti.
Title: Re: Ukrcajna lista
Post by: Rocco_Barocco on 15/April/2011
Ja mislim da je to onaj list papira sto se popuni pred ukrcaj na brod, tvoji podaci, visina, tezina, boja kose i emergency info. AKo je to to onda to mozes i na brodu kad se ukrcas popuniti.

Mislim da sam takve podatke već popunjavao i to više od jednom.
Title: Re: Ukrcajna lista
Post by: CEO on 16/April/2011
"Ukrcajna Lista"

Vrlo interesantan odabir riječi.

Ukrcaj - sugerira da je stvar gotova, ukrcavaš se
Lista - možeš biti na njoj ali i ne moraš, (a to se ne može utvrditi bez tvojeg fizičkog prisustva na licu mjesta u agenciji)  :hmm:

Koliko je meni poznato, jesam li na nekoj listi ili ne, najjednostavnije je komunicirati emailom ili telefonom.
Smiješno mi je zamišljati neku situaciju u kojoj bi ja potegnuo 200km iz provincije u Zagreb, da bi mi neki posrednik/službenik rekao "na listi si" ili "nisi na listi"

Hint: navlakuša
Title: Re: Ukrcajna lista
Post by: dubica on 16/April/2011
Tu se nesto kuha a problem je kako ce ti ga servirati . :nono:
Title: Re: Ukrcajna lista
Post by: Rocco_Barocco on 16/April/2011

Ukrcaj - sugerira da je stvar gotova, ukrcavaš se
Lista - možeš biti na njoj ali i ne moraš, (a to se ne može utvrditi bez tvojeg fizičkog prisustva na licu mjesta u agenciji)  :hmm:

Koliko je meni poznato, jesam li na nekoj listi ili ne, najjednostavnije je komunicirati emailom ili telefonom.
Smiješno mi je zamišljati neku situaciju u kojoj bi ja potegnuo 200km iz provincije u Zagreb, da bi mi neki posrednik/službenik rekao "na listi si" ili "nisi na listi"

Hint: navlakuša

Što duže razmišljam o tome i meni to sve više tako izgleda. Najveća dilema mi je je li pametnije ignorirati ih ili otići u agenciju kao što traži i s pravilnkimom u džepu braniti svojih 300 eura. Svakako ću probati prije polaska nazvati čovjek iz ministarstva čiji su mi broj dali u pravnoj službi lučke kapetanije.
Title: Re: Ukrcajna lista
Post by: CEO on 16/April/2011
Prvo dobiješ posao pa si sretan  :banana: a onda slijedi (http://mydeathspace.com/vb/images/smilies/mds/BananaFuck.gif)
Title: Re: Ukrcajna lista
Post by: dubica on 16/April/2011
Vec vidim kako Tomy smislja planove !
Title: Re: Ukrcajna lista
Post by: Rocco_Barocco on 16/April/2011
Prvo dobiješ posao pa si sretan  :banana: a onda slijedi (http://mydeathspace.com/vb/images/smilies/mds/BananaFuck.gif)

E sad je pitanje da li se ja baš moram naguziti pa eventaulno kasnije cmizdriti kompaniji (već sam lagano počeo) ili staviti barokni čep u svoj rektum i neopterećeno sjesti u avion, a gospoda neka zaborave penetraciju.
Title: Re: Ukrcajna lista
Post by: CEO on 16/April/2011
E sad je pitanje da li se ja baš moram naguziti pa eventaulno kasnije cmizdriti kompaniji (već sam lagano počeo) ili staviti barokni čep u svoj rektum i neopterećeno sjesti u avion, a gospoda neka zaborave penetraciju.

Isključi telefon i ravno na avion  :uzdravlje:
Title: Re: Ukrcajna lista
Post by: peanutz on 16/April/2011
Idi tamo sa inspektorima? Zar ne umires da saznas sta je boarding list? :P
Title: Re: Ukrcajna lista
Post by: dubica on 16/April/2011
Mogu zamisliti posebnu undercover operaciju sa skrivenom kamerom sa tv reporterima ,kad doticna gospoda budu primala akontaciju i s time krsila zakon . :rofl:
Title: Re: Ukrcajna lista
Post by: natal on 16/April/2011
Morate to rijesit tu ukrcajnu listu za brod. :) To vam sad po zakonu RH shto obuhvaca pomorce. Recimo mene moja agencija nije prijavila i ja sam sada sam to isao rijesavat i na kraju dosao do covjeka u dubrovniku koji radi vezano za mirovinsko zadravstveno i on mi pitao dali agencija ima dozvolu od ministarstva za rad. Ja reko ima al nije me prijavila siguran sam. Kaze meni covjek ajde ti lipo njih nazovi pa ako te nisu prijavili nazovi mene. I tako ja nazvo agenciju i dao sve podatke koje su trazili. Kasnije me agentica zvala josh joj dao podatke iz pomorske knjizice i to je to. Poslala mi ukrcajnu listu na mail plus sve ostalo shto moram poslati u dubrovnik u kapetaniju i to je to. Znaci nisam moro fizicki biti tamo. Sve sam rijesio prek maila i telefona. Agencije imaju jedan program koji je umrezem i prek kojeg oni moraju prijavit sve radnike na brodu i zato je ta ukrcajna lista potrebna. Al to ti u agenciji mogu sve bez tebe rijesit. Shta im fali recimo broj pomorske knjizice lako tebe nazovu i pitaju. Ne kontam u cem je problem al sretno u rijesavanju. :)
Title: Re: Ukrcajna lista
Post by: CEO on 16/April/2011
Agencije imaju jedan program koji je umrezem i prek kojeg oni moraju prijavit sve radnike na brodu i zato je ta ukrcajna lista potrebna.

Sa kim li je umrežen taj program? Sa poreznom upravom? Lučkom kapetanijom?  :hmm:
Title: Re: Ukrcajna lista
Post by: natal on 16/April/2011
I porezna i lucka. :D

Nema labavo vise.
Title: Re: Ukrcajna lista
Post by: CEO on 16/April/2011
A jel zna porezna za ovu stvar sa provizijom ili po tom pitanju nisu umreženi.  :waiting:
Title: Re: Ukrcajna lista
Post by: Majst0r on 16/April/2011
Već sam stavio bio na forum, ali evo ovdje opet: http://www.mediafire.com/?zvacbb99ngvd11t (http://www.mediafire.com/?zvacbb99ngvd11t) Obrasci za prijavu ukrcaja/iskrcaja pri LK.

Što se tiče agencija, provizija i samostalne borbe protiv korupcije i represivnog državnog aparata... Učini što god želiš.
Ako te agencija tražila novce, najbolje što možeš napraviti je prijaviti ih poslodavcu. Kad nazoveš Ministarstvo, reći će ti da znaju za njihovu praksu jer ih prijavljuju ljudi, ali da trebaju dokaznog materijala da ih zatvore, npr. neku uplatnicu ili nešto takvo, inače će te tražiti izjavu koja je isto neki dokaz.
Porezna je već druga stvar, oni su znatno opasniji. Nazovi: 0800 1001, besplatan broj za prijavu bilo kakvih prekršaja Poreznoj Upravi.

Ili možeš sve to zaboraviti i otići na brod. Zaboravi za ukrcajne liste. Ako se ne prijaviš, što se njih tiče otišao si vidjeti jel puše vjetar u Chicagu.
Title: Re: Ukrcajna lista
Post by: Rocco_Barocco on 16/April/2011
Već sam stavio bio na forum, ali evo ovdje opet: http://www.mediafire.com/?zvacbb99ngvd11t (http://www.mediafire.com/?zvacbb99ngvd11t) Obrasci za prijavu ukrcaja/iskrcaja pri LK.

Ako te agencija tražila novce, najbolje što možeš napraviti je prijaviti ih poslodavcu. Kad nazoveš Ministarstvo, reći će ti da znaju za njihovu praksu jer ih prijavljuju ljudi, ali da trebaju dokaznog materijala da ih zatvore, npr. neku uplatnicu ili nešto takvo, inače će te tražiti izjavu koja je isto neki dokaz.
Porezna je već druga stvar, oni su znatno opasniji. Nazovi: 0800 1001, besplatan broj za prijavu bilo kakvih prekršaja Poreznoj Upravi.

Ili možeš sve to zaboraviti i otići na brod. Zaboravi za ukrcajne liste. Ako se ne prijaviš, što se njih tiče otišao si vidjeti jel puše vjetar u Chicagu.

Hej, pa ja sam ovaj lijevgi formular za ukrcaj več popunio i predao na lučkoj kapetaniji! Ovo desno vidim prvi put u životu, ali pretpsotavljamd a ionako nije bitzno ako mi to nisu dali tamo zajedno s onim lijevim. Sad sam 99% siguran da je ovo navlakuša i to prilično labava. Puno ti hvala za te formulare, sad se osjećam malo sigurnije.

Agent mi je mailom napisao podatke za uplatu preko pošte. Može li to poslužiti kao nekakav dokaz?

Hvala za broj, ali pretpostavljam da mi se nitko neće javiti preko vikenda, a u ponedjeljak bih već trebao putovati.
Title: Re: Ukrcajna lista
Post by: natal on 16/April/2011
Drukcije izgleda to preko neta kad skinesh i ispunish a drukcije preko tog programa njihovog. Dobio sam ja to shto mi ispunila agentica. Provuce te ona preko tog svog programa. Problem je sad veliki taj oib jer prek njega navodno sve oni vide. Nemosh se vise zezat. Primjer ne prijavish se a vratish se sa broda i uplatish si neku vecu lovu na racun. Postavlja se pitanje odakle ti lova.

Pa to sa provizijom druga stvar al vjerujem da ce se rijesit to u dogledno vrime. :)

Svi neshto sad frku dizu tako da ce morati prestati sa tom praksom prije ili poslije.

Lako je bilo kad neta nije bilo sad je druga stvar. Al sve je to za ljude.
Title: Re: Ukrcajna lista
Post by: Rocco_Barocco on 17/April/2011
Još jedna stvar mi je pala na pamet. Kompanija pošalje agenciji ugovor ili to dobiješ na bropdu da potpišeš? Dobio sam razne papire, cijela hrpica toga ali ni na jednom ne piše "contract" ili tako nešto.
Title: Re: Ukrcajna lista
Post by: Muchko on 17/April/2011
Što duže razmišljam o tome i meni to sve više tako izgleda. Najveća dilema mi je je li pametnije ignorirati ih ili otići u agenciju kao što traži i s pravilnkimom u džepu braniti svojih 300 eura. Svakako ću probati prije polaska nazvati čovjek iz ministarstva čiji su mi broj dali u pravnoj službi lučke kapetanije.

Misliš prije polaska nazvati čovjeka iz ministarstva i sj****i nama ostalima koji nismo dobili LOE ukrcaj?? Misliš radi svojih 300€ upropastiti i mojih 8500kn do sada uloženih u šklovanja i ostalu papirologiju??

Plati ljudima i gotovo... Ili javi se direktno u kompaniju i riješi si posao.....  Nakon prve dvije plače si već u plusu, koliko god sad bio u minusu.....
Title: Re: Ukrcajna lista
Post by: Majst0r on 17/April/2011
Misliš prije polaska nazvati čovjeka iz ministarstva i sj****i nama ostalima koji nismo dobili LOE ukrcaj?? Misliš radi svojih 300€ upropastiti i mojih 8500kn do sada uloženih u šklovanja i ostalu papirologiju??

Plati ljudima i gotovo... Ili javi se direktno u kompaniju i riješi si posao.....  Nakon prve dvije plače si već u plusu, koliko god sad bio u minusu.....

Kompanija će ti poslati LoE ako agencija nije u mogućnosti. Imaju tvoje kontakt podatke, a imaš i ti njihove.
Slobodno kontaktiraj HR ako imaš kakvih dvojbi. Ne širi paniku zbog vlastitog neznanja i nesigurnosti.
Title: Re: Ukrcajna lista
Post by: Rocco_Barocco on 17/April/2011
Zato i idemo svi na cruisere jer živimo u državi ili državama gdje ljudi više vole biti ovce za šišanje nego da se pokušaju izboriti za sebe. Upravo zato lokalne agencije jesu takve kakve jesu. Muchko se brine hoće li dobiti LoE ako se agnecija nađe u problemima, a ja idem na avion iako mi je agent rekao da je moj put otkazan.
Title: Re: Ukrcajna lista
Post by: Muchko on 17/April/2011
Kompanija će ti poslati LoE ako agencija nije u mogućnosti. Imaju tvoje kontakt podatke, a imaš i ti njihove.
Slobodno kontaktiraj HR ako imaš kakvih dvojbi. Ne širi paniku zbog vlastitog neznanja i nesigurnosti.

Što je HR??
Title: Re: Ukrcajna lista
Post by: Rocco_Barocco on 17/April/2011
Što je HR??

Human Resources.
Title: Re: Ukrcajna lista
Post by: Muchko on 17/April/2011
Hvala     :uzdravlje:
Title: Re: Ukrcajna lista
Post by: Rocco_Barocco on 17/April/2011
Javi ako eventualno budeš želio stupiti direktno u kontakt s kompanijom pa ti mogu dati neke mailove.
Title: Re: Ukrcajna lista
Post by: peanutz on 18/April/2011
iako mi je agent rekao da je moj put otkazan.
WTF??
Title: Re: Ukrcajna lista
Post by: Muchko on 18/April/2011
Javi ako eventualno budeš želio stupiti direktno u kontakt s kompanijom pa ti mogu dati neke mailove.

Ako već nudiš bio bi ti zahvalan....      :uzdravlje:

Ćisto da vidim kako dišu... :)
Title: Re: Ukrcajna lista
Post by: Blaugrane on 18/April/2011
Ko j rekao da je put otkazan, na Cunardu ugovot potpisuješ nakon par dana d dolaska na brod...
Title: Re: Ukrcajna lista
Post by: Rocco_Barocco on 18/April/2011
Quote
Njoj sam poslao popunjeni coinfirmation letter, bila je ljubazna i poželjela mi sretan put, pa sam iskoristio priliku da ju pitam u vezi provizije, pa je moj upit prosliejdila u smjeru druge dvije osobe. Dakle, vjerujem a neće ignorirati ako budeš imao kakvo pitanje ili problem: Lisa.Draper@carnivalukgroup.com

Hvala Blaugrane, ta mi je informacija trebala!
Ja sam čovjeku rekao da sam ja već sve sredio u Lučkoj kapetaniji i da nemam zbog čega opet dolaziti kod njih u agenciju, a on meni kaže da moram prema zakonima RH prije ukrcaja osobno popuniti ukrcajnu listu. Potom mi ej rekao da je moj ukrcaj odgođen i da mu javim kad sam spreman ukrcati se. Sve sam sigurniji da se radi o blefu i to prilično lošem, a to dokazuje i onaj formular kojeg je Majstor uploadao. Osim toga, svako toliko provjerim svoju rezervaciju i sa letom još uvijek ssve štima,. Osim toga, nisu mi oni rezervirali let nego Cunard, pa ga prema tome ne mogu ni otkazati.
Title: Re: Ukrcajna lista
Post by: CEO on 18/April/2011
Potom mi je rekao da je moj ukrcaj odgođen i da mu javim kad sam spreman ukrcati se.

Pade kvota za "navlakušu" sa 1.35 na 1.15. How predictable.
Title: Re: Ukrcajna lista
Post by: Rocco_Barocco on 18/April/2011
Pade kvota za "navlakušu" sa 1.35 na 1.15..

Moram priznati da ovu metaforu baš nisam skužio.
Title: Re: Ukrcajna lista
Post by: CEO on 18/April/2011
Moram priznati da ovu metaforu baš nisam skužio.

Kladioničarski žargon. Hoće reći da je sve vjerovatnije kako EP nema više nikakvog utjecaja na tvoj odlazak na brod.
Title: Re: Ukrcajna lista
Post by: Rocco_Barocco on 18/April/2011
Upravo sam zvao lučku kapetaniju, čini se da ipak postoji nešto što se zove ukrcajna lista. U ormlanim okolnostima se to rješava na brodu, a iznimka je kad je agencija iz Hrvatske.
Čini se da ću ipak morati posjetiti agenciju. Službenica mi je rekla da se je direktno mogu ukrcati jedino ako raskinem ugovor s agencijom.
Koliko se sjećam, ja nisam ništa potpisao njima nego isključivo Cunardu. Gledano s te strane, nemam nikakve obveze prema agenciji, pa u očima zakona idem direktno.
Title: Re: Ukrcajna lista
Post by: dubica on 18/April/2011
Ovo se razvija u zanimljiv krimi ,intriga ,blefovi bas me zanima finish ove odiseje .  ""]]
Title: Re: Ukrcajna lista
Post by: CEO on 18/April/2011
Službenica mi je rekla da se je direktno mogu ukrcati jedino ako raskinem ugovor s agencijom.

Zašto ju nisi pitao "koji ugovor s agencijom?"
Nema ona pojma da su "agencije" samo posrednici u zapošljavanju.
Title: Re: Ukrcajna lista
Post by: Rocco_Barocco on 18/April/2011
Pitala me koja agencija i ja sam rekao Uspinjača. Pokušavam dobiti ministarstvo, ali mi se nitko ne javlja. Možda bih ipak trebao do agencije, ova iz kapetanije me malo poljuljala.
Title: Re: Ukrcajna lista
Post by: CEO on 18/April/2011
Pitala me koja agencija i ja sam rekao Uspinjača.

Trebao si reći Cunard.
Title: Re: Ukrcajna lista
Post by: Majst0r on 18/April/2011
Ona je mislila da si ti zaposlen preko jedne od crewing agencija. Takvi opskrbljuju brod s posadom i isplaćuju im plaće, to nema veze s tvojom pričom. Nemaš ti nikakav ugovor. Šta si zvao LK uopće kad ne znaš ni šta da pitaš?
Ako imaš što za prijaviti zovi Ministarstvo mora, prometa i infrastrukture, precizinije, Upravu pomorskog prometa, pomorskog dobra i luka.
Evo ti broj: 01 6169 070.

Ako nemaš ništa za prijaviti/ne znaš/ne želiš na sud/strah te/..., onda šuti i vozi na avion.
Title: Re: Ukrcajna lista
Post by: legionnaire007 on 24/September/2012
Mene zanima kako je završila cijela priča, imam osjećaj da je dečko platio "harač" na kraju...
Title: Re: Ukrcajna lista
Post by: Joso1000 on 25/September/2012
Mene zanima kako je završila cijela priča, imam osjećaj da je dečko platio "harač" na kraju...

Legijo, i mene isto zanima haha, prošlo godinu dana i pol dana a njem ni traga ni glasa. Ili je platio i otišao ili je Uspinjača riješila da ga likvidiraju zbog neplaćanja :)
Title: Re: Ukrcajna lista
Post by: legionnaire007 on 25/September/2012
Legijo, i mene isto zanima haha, prošlo godinu dana i pol dana a njem ni traga ni glasa. Ili je platio i otišao ili je Uspinjača riješila da ga likvidiraju zbog neplaćanja :)
Pisao je on po forumu poslije, znači još je živ.  :D Vjerojatno je platio