Post by: krokodil on 26/February/2020
Post by: trenerkatr on 26/February/2020
Post by: cortomaltesepg on 26/February/2020
A ne znam kako Srbija ubira porez ili uopste ima uvid u vasu platu, kad vam Plata leze na devizni racun
Jedino, ako ste registrovani kao pomorac...
Ali onda imate druge pogodnosti,beneficirani radni staz i sl.
Post by: Jev on 26/February/2020
Porez se placa na iznose vece od ~2mil sto je neoporezivi deo, sto teoretski znaci da ako si npr. zaradio 2.100.000 rsd, ti placas porez na onih 100.000, sto bi znacilo da, ako je porez 20% - ti placas 20.000 rsd poreza koji sam prijavljujes.
Ne moras da prijavljujes u slucaju da ne prebacujes novac na licni bankovni racun u Srbiji jer koliko ja znam, pomorska je samo obavezna za deck i engine, ne za hotel staff.
Srbistan ili ne - je za nas kao mali tax haven, sto je po meni odlicno.
Post by: krokodil on 26/February/2020
inace koliko sam video ovom drugaru sto je na recnom pise u ugovoru da je duzan da sam uplacuje poreze svojoj zemlji, inace davno sam pito poresku upravu ako mibdrugar posalje pare jer mi duguje na devizni racun iz inostranstva da li sam duzan da platim bilo kakav porez, i oni mi odgovorili 10% stavka 4 ja mislim "Ostalo"
Post by: krokodil on 27/February/2020
1) na teritoriji Republike ima prebivalište ili centar poslovnih i životnih interesa, ili
2) na teritoriji Republike, neprekidno ili sa prekidima, boravi 183 ili više dana u periodu od 12 meseci koji počinje ili se završava u odnosnoj poreskoj godini.
Fizičko lice koje u određenoj poreskoj godini nije boravilo na teritoriji Republike i koje u njoj ne ispunjava uslov da se smatra poreskim rezidentom po osnovu kriterijuma predviđenih u stavu 2. tačka 1) ovog člana, neće se smatrati rezidentom Republike za tu poresku godinu.
To znaci realno mogu sad da uhapse sve ljude koji su primali preko deviznog racuna zadnjih 10 godina plate dok su radili na brodu.. Ja stvarno ne kontam kako oni misle ovo da sprovedu a da ne uhapse trcinu Srbije
Post by: cortomaltesepg on 28/February/2020
Ako ti je ugovor 4-2,godisnje si kuci 4 mjeseca maximalno. Odnosno, 120 dana a na brodu240 manje vise.
A da bi imao prebivaliste, nije dovoljno samo da si upisan u registar. Treba ispuniti jos neke uslove
Mislim meni je to totalni Nonsens da placam porez na dohodak a nisam osiguran niti radim u svojoj drzavi!
Post by: krokodil on 28/February/2020
Post by: trenerkatr on 28/February/2020
Po zakonu ti nisi duzan da placas porez ako ne boravis u Srbiji iako imas nas pasos i i adresu u Srbiji. Po zakonu o porezu ti se ne smatras rezidentom i nemas nikakvu obavezu da prijavis porez ako ne boravis u zemlji. Ovo je potvrda iz advokatske kancelarije i ako pokusaju da te gone zbog toga imas svo pravo da tuzis drzavu medjunarodnom sudu u Strazburu.
Post by: krokodil on 28/February/2020
Krokodilu, ne siri dezinvormacije po forumu.
Po zakonu ti nisi duzan da placas porez ako ne boravis u Srbiji iako imas nas pasos i i adresu u Srbiji. Po zakonu o porezu ti se ne smatras rezidentom i nemas nikakvu obavezu da prijavis porez ako ne boravis u zemlji. Ovo je potvrda iz advokatske kancelarije i ako pokusaju da te gone zbog toga imas svo pravo da tuzis drzavu medjunarodnom sudu u Strazburu.
Ja bi voleo da je tako, al koliko sam ja pismen i umem da citam pise da si duzan, si pitao za celu godinu ili samo za vise od 6meseci, mada meni i dalje nije jasno kako to kad lepo pise
https://www.paragraf.rs/propisi/zakon-o-porezu-na-dohodak-gradjana.html << ne postoji ni jedna stavka za oslobodjenje poreza, jedino pise za dvostruku oporezivanje al to je pod uslovom
da placas porez preko a i opet koliko vidim to je delimicno oslobodjenje tj zavisi od velicine poreza tamo
Post by: wolfns on 29/February/2020
Neki su sirili dezinformacije (cak i neki radnici Supa) da moras da se onda prijavis policiji svaki put kad dodjes u Srb, sto je glupost. Ti dokle god imas srpsko drzavljanstvo, nisi duzan da se prijavljujes kad dodjes u drzavu,bez obzira na odjavu.
Razlika izmedjj trajne i provremene odjave je samo u tome sto kod trajne gubis licnu kartu (a samimntim i zdrastvenu i slicno), dok sa privremenom odjavom ne gubis nista.
Post by: krokodil on 01/March/2020
1) na teritoriji Republike ima prebivalište ili centar poslovnih i životnih interesa << ovo zadnje je bas diskutabilno, nego e moze na brodu da se prima kes na ruke ili to zavisi od firm do firme?
Post by: wolfns on 03/March/2020
Iskreno prvi put cujem od ikog da je ovo radio, inace nije mi jasno samo sta se desi ako odjavim tako prebivaliste a nikad ne odem u inostranstvo xD
1) na teritoriji Republike ima prebivalište ili centar poslovnih i životnih interesa << ovo zadnje je bas diskutabilno,
Jeste diskutabilno, ali je cesto koristeno u mnogim drzavama. Neke druge drzave ozbiljno uspevaju da dokazu te stvari.
Moj kolega Holandjanin radi na bordu, a radio je poresku prijavu Holandiji na kraju prosle godine i rekao je kako nije rezident vec je prijavljen u Spaniji. Poreska mu je trazila da im dostavi mesecne racune za struju i vodu za kucu u Spaniji gde je on prijavljen da zvanicno zivi, kako bi proverili da li on stvarno boravi tamo vise nego u Holandiji. Posteno se napatio pokusavajuci da izbegne porez, al posto su mu zena i dete u Holandiji, nije uspeo i na kraju je lepo morao da plati 27 hiljada evra... Evo, jos je u procesu zalbi na odluku, al u medjuvremenu je morao da plati i sad se moli da mu vrate nesto.
Sreca nasa, Srbija nije sposobna nizasta, pa tako ni da utera porez pomorcima...srecom!
Post by: krokodil on 03/March/2020
Post by: Jev on 04/March/2020
Tako da ja mislim da je najbezbednije resenje zvati ili otici do poreske uprave i pitati ih licno za objasnjenje. Ako ni oni ne mogu imenom i prezimenom da protumace zakon onda lepo treba ici u policiju i privremeno odjaviti prebivaliste zarad odlaska u inostranstvo.
Isto tako - dokle god novac drzis na brodskoj kartici, odnosno na inostranom racunu, nemas brige, 2 miliona je neoporezivo.
Mada opet iskreno mislim da se bespotrebno dize panika, ko god nije u drzavi duze od 6 meseci nije poreski rezident.
Post by: krokodil on 04/March/2020
Post by: Jev on 04/March/2020
Post by: krokodil on 04/March/2020
Post by: Jev on 04/March/2020
Izvor: https://www.neobilten.com/godisnji-porez-na-dohodak-gradjana-za-2019-godinu-neoporezivi-iznos-2-729-304-dinara/
Post by: Jev on 05/March/2020
I rekli su mi doslovce: "To za 183 dana vise ne vazi (ono "ili") ali drzava Srbija nema mehanizam da proveri da li je neciji izvor prihoda vec oporezovan, tako da u najgorem slucaju - samo prilozi ugovor o radu na uvid.
Bez brige, nisi jedini i drzava Srbija nema kapaciteta da juri toliko ljudi."
Post by: krokodil on 07/March/2020
Post by: Dina8 on 07/March/2020
Plaću dobiješ na brodskoj kartici, s koje kasnije možeš podići keš na bankomatu na brodu. Onda možeš taj keš donijeti sa sobom, ali i tu ti je rizik jer sve preko 10000$ moraš prijaviti.
Post by: krokodil on 07/March/2020
Post by: Dina8 on 07/March/2020
Post by: krokodil on 07/March/2020
Post by: Dina8 on 07/March/2020
Možeš je koristiti i na kopnu i kod nas (znam za Hr, nisam sigurna za Srbiju)
Nigdje nije zavedeno osim kod firme, ne moras biti toliko paranoičan :)
Post by: Mobile on 31/March/2020
Takođe, da li porez moraju da plate svi koji rade na prekookeanskim brodovima ili samo oni koji zarade za godinu dana vise od 2.700.000. dinara?
Post by: Jev on 01/April/2020
Ali, kao sto sam napisao, proverio sam u poreskoj upravi i receno mi je da u praksi je nemoguce da nas drzava tuzi jer ne postoji mehanizam da se dokaze da na uplaceni iznos (o kojem svedoci ugovor) nije placen porez u zemlji gde je poslodavac registrovan.
Post by: Mobile on 01/April/2020
Kada sam počeo da čitam topic činilo mi se da, tumačeći zakon, moramo na svaku uplatu na devizni račun da plaćamo porez. Shvatam da je zakon možda predvideo da neko ko živi u Srbiji, a radi za inostranu firmu kao programer i po tom osnovu mora da plaća porez na svaku uplatu iz inostranstva na svoj devizni račun, ali je malo drugačije kada neko u zemlji jedva provede dva meseca u toku cele godine.
Krokodil, ti možeš da koristiš karticu koju ćeš dobiti od kompanije i u Srbiji, ali će prilikom svakog plaćanja ili podizanja gotovine da se vrši konvertovanje iz dolara u dinare i to po kursu koji nije baš najpovoljniji. Pored toga, prilikom svakog podizanja gotovine u Srbiji ćeš platiti još, čini mi se, oko 500 dinara provizije. Druga mogućnost je da kada završiš ugovor poneseš sav keš sa sobom. Meni se ova druga opcija baš i ne sviđa, jer uvek kada putujem se desi da negde i zaspim. Zamisli radiš mesecima na brodu i podigneš na karju ugovora sve što si zaradio i onda negde dok čekaš avion zaspiš i ko zna šta može da se desi. Veliki broj ljudi šalje novac na svoj devizni račun u Srbiji. Neki ne sve, ali određeni procenat da.
Post by: Mobile on 17/October/2020
Normalno bi bilo da ako provedes van Srbije više od 18e dana ne placas porez u Srbiji.
U novinskim člancima se ni ne spominje rad na brodu, spominju se programeri i "jutjuberi". Navodno poreska komunicira sa bankama o deviznim prilivima gradjana u Srbiji. Nisu rekli da li će proveravati bilo šta retroaktivno.
Jel ima neko od vas informacije o ovome?
Post by: lasmar on 17/October/2020
Post by: pspman on 17/October/2020
Sto se nas tice,ti kad prebacujes pare sa Brightwella (Princess Cruises) na neku nasu banku u Srbiji pise (ako mi se cini ) da saljes ti sam sebi, da ti ne salje ni kompanija niti bilo sta, a druga stvar je ta sto kada prvi put saljes pare na taj nacin banka ti trazi da potpises odakle ti pare i da navedes da ce ti i ubuduce ovako stizati pare da potvrdis da nije pranje para ili neki kriminal...
Post by: Mobile on 28/October/2020
Odnosi se na ljude koje rade u Srbiji i primaju za to novac od kompanija iz inostranstvaPorez moraju da plate svi koji 1) imaju prebivalište ili centar poslovnih ili životnih interesa u Srbiji, ili 2) borave duže od 183 dana u kontinuitetu ili sa prekidima u Srbiji.
Tako piše u zakonu.
E sada, svi mi iz Srbije imamo prebivalište u Srbiji. Ispada Da svi treba da platimo porez?
Piše da je uslov 1 ili 2.
Što se Hrvatske i Crne Gore tiče, plaćaju porez samo oni moreplovci koji su duže od 183 dana u toku godine u pomenutim državama.
Najavljeno je da će proveravati i retroaktivno 5 godina ko nije plaćao porez.
Post by: Jev on 28/October/2020
Po tome svi pomorci u Srbiji moraju placati porez ukoliko nemaju dokaz da je plata vec oporezovana (ugovor o radu).
Post by: pspman on 28/October/2020
Post by: Jev on 28/October/2020
Post by: Dj83ole on 28/October/2020
Ne znam za tebe ali ja uredno cuvam sve svoje ugovore. Mislim da je cuvanje dokumentacije sopstvena odgovornost, zar ne?Haha, ajde nemoj da sprovodiš ovde svoja pravila, previše je takvih kompleksaša na brodu, da ih samo vidim na kopnu , neću nastaviti da ne bi bio cenzurisan
.Ali to su pacovi, oni samo po rupama i brodovima opstaju Post by: Mobile on 28/October/2020
Nije "ili" vec "i", tako da pravilo od 183 dana ne vazi za Srbiju.Ukoliko u zakonu piše 1) i 2) onda nismo dužni plaćati porez.
Po tome svi pomorci u Srbiji moraju placati porez ukoliko nemaju dokaz da je plata vec oporezovana (ugovor o radu).
Ali u zakonu piše 1) ili 2) Onda stvarno znači da svi treba da plaćaju porez jer pretpostavljam da niko ne objavljuje baš prebivalište kada odlazi na brod.
Ja nemam dovoljno saznanja o ovoj temi iako pokušavam da se informisem što je bolje moguće. Zato sam i pisao na forumu. Nadam se da će se javiti neko ko ima više saznanja od nas.
Čitam vesti sa svih strana sveta pa sam video da se svaki dan po novinama u Srbiji provlači ova tema. Istina, nijednom nisu pomenuli pomorce, ali ja razmišljam da li i mi spadamo u kategoriju ljudi koja može da nadrlja od poreske. Pitao sam jednog prijatelja koji je diplomirani pravnik za mišljenje, nakon što je pročitao zakon rekao mi je da "misli da ne treba da plaćamo porez"...
Najavljuju retroaktivno oporezivanje unazad 5 godina. Za sada pominju freelencere i uglavnom IT sektor i ljude koji izdaju stan na jedan dan.
Ukoliko neko ima više saznanja na ovu temu bilo bi lepo da podeli sa nama.
Post by: Mobile on 28/October/2020
Nije "ili" vec "i", tako da pravilo od 183 dana ne vazi za Srbiju.
Po tome svi pomorci u Srbiji moraju placati porez ukoliko nemaju dokaz da je plata vec oporezovana (ugovor o radu).
Šta si tačno hteo da kažeš time da pravilo od 183 dana ne važi za Srbiju? Da svi treba da platimo porez ili da nijedan moreplovac ne treba da plati porez u Srbiji?
Da li je naša plata već oporezovana negde, mislim na zemlju pod čijom zastavom plovi brod na kojem radimo?
EDIT: Inace, ja sve vreme govorim o porezu koji se placa na svaki pojedinacnu uplatu is inostranstva.
Postoji drugi zakon koji regulise godisnji porez na dohodak gradjana, ali tu postoji odredjeni novcani iznos (blizu 3 miliona dinara) nakon kojeg se placa porez. To je porez na luksuz, da se tako izrazim.
Kada sam postavio pitanje da li pomorci treba da placaju porez mislio sam na porez na svaku pojedinacnu novcanu uplatu na devizni racun. Nakon uplate postoji rok od 30 dana da se podnese prijava poreza. A ti si negde na brodu, daleko od svega...
Evo da dodam sta tacno pose u zakonu:
Rezident Republike, u smislu ovog zakona, jeste fizičko lice koje:
1) na teritoriji Republike ima prebivalište ili centar poslovnih i životnih interesa, ili
2) na teritoriji Republike, neprekidno ili sa prekidima, boravi 183 ili više dana u periodu od 12 meseci koji počinje ili se završava u odnosnoj poreskoj godini.
Za određivanje boravka na teritoriji Republike iz stava 2. tačka 2) ovog člana, punim danom boravka u Republici smatraće se i boravak u delu dana, u bilo kom periodu između 00 i 24 časa, osim dela dana koji fizičko lice provede u tranzitu kroz Republiku.
Fizičko lice koje u određenoj poreskoj godini nije boravilo na teritoriji Republike i koje u njoj ne ispunjava uslov da se smatra poreskim rezidentom po osnovu kriterijuma predviđenih u stavu 2. tačka 1) ovog člana, neće se smatrati rezidentom Republike za tu poresku godinu.
Post by: duledule on 28/October/2020
Nasa zarada nije vec oporezovana. Trenutno retko ko radi ali msm da sa vecim delom prenosa love u kesu mozemo da se osiguramo no;;;
Post by: Mobile on 28/October/2020
Ne govorim o godišnjem porezu na prihod koji prelazi 2.9 miliona dinara već pitam za regularne plate. Dakle, legne ti, na primer, na račun 1.000 dolara i ti u roku od 30 dana sa broda podnosis prijavu poreskoj i platiš im 460 dolara na tih 1.000 koje si dobio.
Jel treba da platimo i neke doprinose? Možda zdravstveno koje inače izgubimo kada krenemo da radimo na brodu.
Odakle sada to da nas prihod nije oporezovan? Jel kompanije ne plaćaju porez u tim drzavama gde su registrovane?
Inače, logično je da onaj ko provede 365 dana u Srbiji plaća porez, ali je opet pitanje po kojoj stopi.
Zaista nije isto da li se svakog dana budis u Beogradu ili Nisu i koristiš čitavu infrastrukturu države, ideš kod doktora u Dom zdravlja, uveče posetis muzej ili si za to vreme na Karibima, ni ne znaš koliko je sati u Srbiji, ako ti nije dobro ideš kod doktora na brodu, a uveče odeš na show koji su priredili crew memberi.
Posebna je priča što oni sada žele da uteraju porez za prethodnih pet godina. Ko ima da plati taj novac?
Post by: Jev on 28/October/2020
Na osnovu onoga sto pise u Zakonu o porezu na dohodak gradjana:
Quote
Rezident
Clan 7
Obveznik poreza na dohodak gradjana je rezident Republike Srbije (u daljem tekstu: rezident), za dohodak ostvaren na teritoriji Republike Srbije (u daljem tekstu: Republika) i u drugoj drzavi.
Rezident Republike, u smislu ovog zakona, jeste fizicko lice koje:
1) na teritoriji Republike ima prebivaliste ili centar poslovnih i zivotnih interesa, ili
2) na teritoriji Republike, neprekidno ili sa prekidima, boravi 183 ili vise dana u periodu od 12 meseci koji pocinje ili se zavrsava u odnosnoj poreskoj godini.
Za odredjivanje boravka na teritoriji Republike iz stava 2. tacka 2) ovog clana, punim danom boravka u Republici smatrace se i boravak u delu dana, u bilo kom periodu izmedju 00 i 24 casa, osim dela dana koji fizicko lice provede u tranzitu kroz Republiku.
Fizicko lice koje u odredjenoj poreskoj godini nije boravilo na teritoriji Republike i koje u njoj ne ispunjava uslov da se smatra poreskim rezidentom po osnovu kriterijuma predvidjenih u stavu 2. tacka 1) ovog clana, nece se smatrati rezidentom Republike za tu poresku godinu.
Plata je oporezovana, kako - to firma zna, logicno, povoljno za kompaniju. Ali porez se uvek placa. Zato su mi i rekli u poreskoj da ako me iko bude ikada zvao - "samo ponesi ugovor o radu i miran si, poreska uprava R. Srbije nema mogucnosti da proveri da li je tvoja plata vec oporezovana, tako da je ugovor validan dokaz". Zakon o dvostrukom oporezivanju nas cuva, glavni subjekti ovog zakona i medijske price sada su freelanceri, youtuberi i sl. Ljudi koji prave milione a za drzavu su nevidljivi.
Post by: Mobile on 28/October/2020
I mislio sam da kompanije plaćaju neki porez u državama u kojima su registrovane.
Ali ne mogu da verujem da u Hrvatskoj i Crnoj Gori postoji pravilo da gradjanin koji provede više od 183 dana van zemlje NE PLACA porez, a u Srbiji plaća. Po ovom zakonu, kako su ga ovde protumačili, nema ko nije rezident. Možda jedino ako izvršiš samoubistvo prestajes da budeš rezident.
Inače, svaki put kada sam išao na brod sam se javljao i policiji i vojsci da odlazim van zemlje na period duži od 3 meseca.
Post by: Jev on 28/October/2020
Za porez je bitno prebivaliste, ne boraviste.
Zakon je tako napisan da ko radi kao freelancer, i npr. ode u Crnu Goru na 6 meseci - ne moze da izbegne placanje poreza.
Post by: Mobile on 28/October/2020
Znači, treba porez da prijavljujemo elektronski?
A s obzirom da je ovaj zakon star 20 godina kako su uopšte moreplovci mogli da prijavljuju porez elektronski pre 10 godina dok nije ni postojala e uprava? To je bilo nemoguće.
Danas su na tapetu ljudi koji rade na internetu, a sutra će neko da vidi kako im u budžetu fali još novca pa ce da traži od moreplovaca da plate porez unazad 5 godina.
Post by: Jev on 29/October/2020
Post by: Mobile on 29/October/2020
Tebe kao moreplovca mogu da uhvate za onu stvar jer imas ugovor o radu, to dokazuje da si legalno zaposlen i da je na tvoje primanje placen porez u drzavi u kojoj je firma za koju radis registrovana. Ako misle da ti naplate porez neka prvo dokazu da tvoja plata nije vec oporezovana, sto (po recima poreskih sluzbenika iz poreske uprave) poreska nema mogucnosti da uradi. Na kraju krajeva - ko nas sprecava da drzimo novac na Brightwell-u?
Možeš da držiš novac na Brighwellu, potom prebacis na račun svom rođaku ili novac donese u kesu, ali oni najavljuju kontrole koje se odnose na period unazad pet godina.
Post by: Jev on 29/October/2020
Quote
Clan 15
RADNI ODNOS
1. Zavisno od odredaba cl. 16, 18. i 19. ovog ugovora, zarade, naknade i druga slicna primanja koja
rezident drzave ugovornice ostvari iz radnog odnosa oporezuju se samo u toj drzavi, osim ako se rad
obavlja u drugoj drzavi ugovornici. Ako se rad obavlja u drugoj drzavi ugovornici, takva primanja koja se
u njoj ostvaruju mogu se oporezivati u toj drugoj drzavi.
2. Izuzetno od odredaba stava 1. ovog clana, primanja koja rezident drzave ugovornice ostvari iz radnog
odnosa u drugoj drzavi ugovornici oporezuju se samo u prvopomenutoj drzavi:
1) ako primalac boravi u drugoj drzavi u periodu ili periodima koji ukupno ne prelaze 183 dana
u periodu od dvanaest meseci koji pocinje ili se zavrsava u odnosnoj poreskoj godini, i
2) ako se primanja isplacuju od strane ili u ime poslodavca koji nije rezident druge drzave, i
3) ako primanja ne padaju na teret stalne poslovne jedinice ili stalne baze koju poslodavac ima
u drugoj drzavi.
3. Izuzetno od prethodnih odredaba ovog clana, primanja ostvarena iz radnog odnosa obavljenog na
pomorskom brodu ili vazduhoplovu koje preduzece drzave ugovornice koristi u medjunarodnom
saobracaju, mogu se oporezivati u toj drzavi.
U prevodu, za nas koji su pod Malteskim ugovorom (Royal) - R. Srbija ne moze da naplati porez.
Tumacenje poslednjeg clana: ja kao pomorac sa vise od 183 dana ne podlezem oporezivanju na Malti, a Sporazum mi dozvoljava da biram gde cu da platim porez. U prevodu - kao rezident Srbije mogu da placam porez u drzavi preduzeca ugovornice, drzava preduzeca ugovornice moze da mi taj porez ne naplati (da me oslobodi na osnovu klauzule o 183 dana, koju zakon Malte ima).
Post by: Mobile on 29/October/2020
Ugovor o izbegavanju dvostrukog oporezivanja sa Maltom (Srbija sa njom ima potpisan bilateralni sporazum):Dakle, misliš da si poreski rezident Srbije iako provodis više od 183 dana na brodu?
U prevodu, za nas koji su pod Malteskim ugovorom (Royal) - R. Srbija ne moze da naplati porez.
Tumacenje poslednjeg clana: ja kao pomorac sa vise od 183 dana ne podlezem oporezivanju na Malti, a Sporazum mi dozvoljava da biram gde cu da platim porez. U prevodu - kao rezident Srbije mogu da placam porez u drzavi preduzeca ugovornice, drzava preduzeca ugovornice moze da mi taj porez ne naplati (da me oslobodi na osnovu klauzule o 183 dana, koju zakon Malte ima).
U Hrvatskoj su zbog pandemije za ovu godinu pomerili tu granicu od 183 dana, ne mora da bude 183 dana u 2020. Možda da bude manje i ne plaćaju porez.
Post by: Klerfe123 on 29/October/2020
Quote
7. Изузетно од претходних одредаба овог члана, примања остварена из радног односа на броду или ваздухоплову у међународном саобраћају или на речном броду у саобраћају на унутрашњим пловним путевима могу се опорезовати у држави уговорници у којој се налази седиште стварне управе предузећа
Post by: Jev on 29/October/2020
Dakle, misli%u0161 da si poreski rezident Srbije iako provodis vi%u0161e od 183 dana na brodu?Opet, po zakonu o poreskom dohotku gradjana - jesam - ali, stiti me/nas zakon o izbegavanju dvostrukog oporezivanja, odnosno bilateralni ugovori koje R. Srbija ima sa drzavama potpisnicama tih ugovora, za sada drzave potpisnice su navedene u ovom linku: https://www.mfin.gov.rs/propisi/ugovori-o-izbegavanju-dvostrukog-oporezivanja/
U Hrvatskoj su zbog pandemije za ovu godinu pomerili tu granicu od 183 dana, ne mora da bude 183 dana u 2020. Mo%u017Eda da bude manje i ne pla%u0107aju porez.
Bahami nisu na listi kao ni Panama, za pomorce koji plove pod tim zastavama ne znam koja ce biti procedura, moguce da niko nece dirati pomorce, nadam se da je ovo samo za freelancere i youtubere.
Post by: Mobile on 29/October/2020
Za sada niko nije pomenuo moreplovce.
Oni od freelancera traze da im plate porez za prethodnih pet godina. Pretpostavljam da najmanje 95 posto njih nema da plati taj novac.
Eto, ispada da Hrvatska, Crna Gora, Malta itd. ne traže od pomoraca da plate porez, ali Srbija traži.
Konsultovacu nekog advokata. Baš me zanima šta će reći.
Post by: Jev on 29/October/2020
Post by: Mobile on 29/October/2020
Glede rezidentnosti sam našao sledeće tumacenje:
Kriterijum za određivanje rezidentnosti je prostor, a ne državljanstvo. Rezidenti su sva fizička i pravna lica sa stalnim boravkom u određenoj zemlji, bez obzira na državljanstvo.
Ovo je tumacenje srpskog zakona ma jednom internet sajtu.
Izgleda ipak nije nevažno gde ti zaista boravis.
Post by: Mobile on 29/October/2020
I kako je to mogao da radi sa broda pre pojave elektronske uprave?
Post by: Jev on 29/October/2020
Smatram da poreski zakon Srbije nije ustavan kada se prica o poreskoj rezidentnosti gradjana.
Srbija je zemlja gde se bezobrazni zakoni donose po sistemu app (ako prodje - prodje) - setite se samo naziva komunalaca (upotreba reci policija), blokada tockova prilikom nepropisnog parkiranja, zabrane odjave i registracije vozila na osnovu registra neplacenih kazni itd.
Post by: Mobile on 29/October/2020
Muž pošalje zeni 1.000 evra iz Nemačke ili Austrije, a zena je po zakonu dužna da državi da 100 evra.
Što se tiče naše priče o plaćanju poreza pomoraca, još nisam čuo da je neko drugi čuo da postoji takav primer u Srbiji (da je pomorac dobio rešenje za plaćanje poreza).
Post by: Dj83ole on 29/October/2020
______
admin
Post by: svašta on 29/October/2020
Post by: pspman on 29/October/2020
Ne znam da li znate ,ali konobari na Princessu zvanicno primaju 50$ platu, toliko im pise na pay slip, i u ugovoru.... Pre mnogo godina pitao sam ih : zasto 50$ kada mescno primis 3000? rekli su: na 50$ nemaju za sta da ih "rebnu" porez, PDV i slicne gluposti.... ostale pare koje prime su "na ruke" (mislim,prime na karticu) ali se vodi kao na ruke, baksis...
Post by: Mobile on 29/October/2020
Glede čitave ove priče o oporezivanju, verovatno se sećate da su jedno vreme tako ljudi iz poreske stisli i advokate i taxiste, terajući ih da izdaju fiskalne racune cime bi se garantovalo da plaćaju porez na svaku pruženu uslugu. Sada trenutno su na tapetu ljudi koji zarađuju na internetu. Videćemo kako će to da se završi. Nama može biti ovo veoma interesantna tema jer se radi o novcu koji se ostvaruje kod stranog poslodavca, kompanije koja nema sediste u našoj matičnoj državi.
Najbitnija razlika izmedju nas i freelancera je u tome što su oni sve vreme u matičnoj državi, a moreplovici rade u inostranstvu, fizicki nismo prisutni u maticni drzavi. A neko pravilo jeste da se porez placa tamo gde se radi.
I Hrvatska i Crna Gora su imali periode "udara" na moreplovce, ali su ih ostavili na miru. Postoji famozno "pravilo 183 dana" i niko ih ne dira s tim što su u Hrvatskoj ipak dizni da na kraju godine prijave prihode, ali na te prihode ne plaćaju porez.
Post by: Jev on 29/October/2020
Opet, ponovicu - taj zakon je napisan tako da osobe koje zaradjuju od (neprijavljenog) rada od kuce za strane firme ne mogu da izbegnu placanje poreza time sto ce, na primer, vise od 183 dana boraviti u nekoj zemlji gde je to moguce bilo posedovanjem dvojnog drzavljanstva (Hrvatska, Crna Gora, BiH), bilo kulturoloskom blizinom dveju drzava (Crna Gora, Bosna, Kosovo itd.), sta mislite, da neko ko pravi milione radom od kuce ima problem sa time da provede vise od 6 meseci u inostranstvu (CG na primer) u cilju izbegavanja poreza?
Pomorci su tu kolateralna steta (a i sam broj nas u Srbiji je na nivou statisticke greske).
Ali, kada sam to rekao - da vidim da oporezuju Djovaka Nokovica prvo.
Post by: pspman on 29/October/2020
Del Bojevo objašnjenje bratu Rodniju, što Troteri ne plaćaju porez.
Ne plaćam porez, takse, uvoz...
(https://i.imgur.com/0ZDuH1W.jpg)
Post by: maliremorker on 29/October/2020
Ipak i Del Boj, a i moreplovci, visestruko doprinose drzavi, i za tih mesec, dva godisnje kada su u drzavi. Kada se nesto plati, drzava uzima p0rez. Dakle, struja, voda, hrana, prevoz, gorivo, putarine, svi proizvodi, dokumenti, privatni pregledi i tretmani (99,99 odsto moreplovaca ne ide u raspale domove zdravlja) itd.
Post by: Mobile on 29/October/2020
Post by: maliremorker on 29/October/2020
To je istina. Većina moreplovaca skoro sav svoj novac troši u matičnoj zemlji, a dok je na brodu pomaže rodbini finansijski. A od resursa zemlje ne koristi ništa ili skoro ništa, jer su veći deo godine izvan zemlje.
tacno :clapping:
Post by: dubica on 29/October/2020
Benjamin Franklin said there were only two things certain in life: death and taxes.
Post by: Mobile on 29/October/2020
EDIT: Porez na naše plate je već plaćen
Da li bi neki restoran assistant waiter radio na brodu ukoliko na svojih 1.200 treba 550 da plati državi?
Post by: Mobile on 29/October/2020
Pojasnjavali su ko treba da plati porez, doprinose itd.
Kopiracu samo ovaj kratak deo koji se odnosi na primere rezidenata koji treba da plate porez.
Primeri u slučajevima kada rezidentna fizička lica ostvaruju različite vrste prihoda od nerezidenata
U najvećem broju slučajeva u praksi, prihodi koje ostvaruju fizička lica od nerezidenata mogu biti sledeći:
- ostvarena zarada fizičkog lica od strane konzularnog predstavništva u Republici Srbiji;
- prihodi po osnovu izrade web sajta, programiranja i ostalih IT usluga;
- prihodi po osnovu pružanja arhitektonskih, projektantskih i dizajnerskih usluga;
- prihodi po osnovu prevođenja, držanja časova stranih jezika i online kurseva;
- prihodi ostvareni na društvenim mrežama ("jutjuberi", "influenseri");
- prihodi u vezi sa uslugama istraživanja tržišta, marketinškim i konsultantskim uslugama;
- prihodi po osnovu kamata i dividendi;
- prihodi po osnovu usluga zakupa nepokretnosti i pokretnih stvari;
- prihodi po osnovu ostalih usluga.
Dodatak
Prihodi van radnog odnosa
U prihode van radnog odnosa se ubrajaju:
• Prihodi od autorskih prava, prava srodnih autorskom pravu i prava industrijske svojine;
• Prihodi od kapitala;
• Prihodi od nepokretnosti;
• Ostali prihodi (npr. prihodi od davanja u zakup pokretnih stvari);
• Drugi prihodi (npr. prihodi ostvareni po osnovu ugovora o delu).
Post by: Mobile on 01/November/2020
Sve je to lijepo al na kraju krajeva svi ćemo mi morati da platimo porez prije ili kasnije
Benjamin Franklin said there were only two things certain in life: death and taxes.
Mislio sam da je porez na nase dohotke vec placen u inostranim zemljama pod čijim zastavama plove brodovi na kojima radimo i boravimo. Koliko je meni poznato, a ne znam da li sam u pravu, mi ne dobijamo bruto vec neto plate.
Kada sam davno otvarao racun u banci s namerom da na njega dobijam platu sa kruzera u banci mi niko nista nije rekao. Vidim da ni sada ljudi nisu nacisto koje su nase obaveze ukoliko radimo na kruzeru, a zivimo u Srbiji.
Što se tiče famozna 183 dana, neki autori (novinari i pravnici) tumače da se porez placa tamo gde si stalno nastanjen, tamp gde imaš stalni boravak. Neki opet kažu, ako imaš u vlasništvu nekretnine u Srbiji, ako ti je porodica u Srbiji to znači da ti je centar životnih interesa u Srbiji.
Možda bi bilo bolje da postoji poseban zakon koji bi se odnosio na moreplovce premda ih nema toliko puno iz Srbije.
Post by: maliremorker on 01/November/2020
Post by: wolfns on 01/November/2020
Jeste, porez na plate pomoraca je vec regulisan od strane kompanije
Zavisi od tipa ugovora, zastave, kompanije i još mnogo stvari, ali u 90% slučajeva nije regulisan.
U većini država je zakon takav da se plata za pomorce isplaćuje bruto, a porez svako reguliše u zemlji prebivališta.
To vrlo dobro znaju pomorci iz HRV koji prijavljuju svake godine prihode, a pogotovo oni koji provedu manje od 6 meseci na brodu, pa moraju da plate porez u HRV.
Post by: Mobile on 01/November/2020
Zavisi od tipa ugovora, zastave, kompanije i još mnogo stvari, ali u 90% slučajeva nije regulisan.U Hrvatskoj pomorci ne plaćaju porez osim ako borave krace od 6 meseci na brodu. Ove godine mogli su da borave i kraće. Ista je stvar i sa Crnom Gorom, moreplovci ne plaćaju porez u slučaju da su duže od 183 dana na brodu.
U većini država je zakon takav da se plata za pomorce isplaćuje bruto, a porez svako reguliše u zemlji prebivališta.
To vrlo dobro znaju pomorci iz HRV koji prijavljuju svake godine prihode, a pogotovo oni koji provedu manje od 6 meseci na brodu, pa moraju da plate porez u HRV.
Zašto nam niko iz kompanija, banka, agencija, državnih institucija nikada nije pomenuo da smo dužni da bilo kakav porez platimo? Ako uopšte i treba da platimo. Niko ne zna jasno i nedvosmisleno da kaze.
Ne mislim na godišnji porez koji je dodatni porez na ekstra prihod koji prelazi valjda 2,7 miliona dinara već pričam o porezu koji se plaća na svaku uplatu iz inostranstva najkasnije u roku od 30 dana.
Post by: wolfns on 01/November/2020
Ako piše da treba u roku od 30 dana da se prijavi, onda to važi i za pomorce. To što je neko na brodu je zaista za njih nebitno, nije njihov problem. Svakako si mogao prijaviti kasnije, kad se vratiš...da si hteo.
Ko je hteo da reguliše porez, našao bi način, nemoj sad kriviti druge. Svi smo vrlo svesno izbegavali ono što smo znali da bi trebalo da platimo...tako da treba sad glumiti nevinašce. Agencije, banke, kompanije...svi su oni isto tako koristili i pravili se glupi, ali na kraju krajeva, odgovornost nikad nije ni bila na njima.
Čak ni HRV još nije u stanju da pohvata pomorce (osim one kojima treba CoC pa moraju da prijave, ili one koji su otišli preko HRV agencija), tako da neće ni Srbija skoro.
Post by: Mobile on 02/November/2020
Srbija nema regulisane zakone za pomorce posebno. Prosto, poreski zakon važi kao i za sve druge i svi smo ga izbegavali kao i svi drugi.Ako ne plasis u roku od 30 dana činiš prekršaj. Ovaj zakon važi, čini mi se, od 2003. godine
Ako piše da treba u roku od 30 dana da se prijavi, onda to važi i za pomorce. To što je neko na brodu je zaista za njih nebitno, nije njihov problem. Svakako si mogao prijaviti kasnije, kad se vratiš...da si hteo.
Ko je hteo da reguliše porez, našao bi način, nemoj sad kriviti druge. Svi smo vrlo svesno izbegavali ono što smo znali da bi trebalo da platimo...tako da treba sad glumiti nevinašce. Agencije, banke, kompanije...svi su oni isto tako koristili i pravili se glupi, ali na kraju krajeva, odgovornost nikad nije ni bila na njima.
Čak ni HRV još nije u stanju da pohvata pomorce (osim one kojima treba CoC pa moraju da prijave, ili one koji su otišli preko HRV agencija), tako da neće ni Srbija skoro.
Sada je moguće prijaviti porez elektronski, ali pre pojave elektronske uprave to je bilo nemoguće.
Sada da zamislimo da je neko na prekookeanskom brodu, godina je recimo 2015. Imamo zakon za koji kazes da obavezuje pomorce da na svakih 30 dana plate porez, a čovek je hiljadama kilometara daleko. Porez ne može da se plati elektronski, jer u to vreme nije postojala elektronska uprava. Dakle, takav zakon je terao pomorce da čine prekršaje.
Mislim, mada nisam pravnik, da se ovaj zakon nije mogao odnositi na pomorce.
Što se tiče pominjanja kompanija, agencija i banaka, hteo sam da kažem da bi verovatno neko od njih nekada, makar onako uzgred, pomenuo termin "porez" da smatraju da su pomorci u obavezi da plaćaju porez. Ili ih možda uopšte nije briga, sve njih zajedno.
Možda Hrvatska poreska ne moze da uhvati njihove moreplovce jer ih je jako puno. Čini mi se, možda grešim, 20.000. Iz Srbije je moreplovaca saka jada... Ha ha ha
Ponavljam, u Hrvatskoj kao i u Crnoj Gori pomorci NE plaćaju porez. Osim ako su na kopnu duže od 183 dana.
Post by: wolfns on 02/November/2020
Sada da zamislimo da je neko na prekookeanskom brodu, godina je recimo 2015. Imamo zakon za koji kazes da obavezuje pomorce da na svakih 30 dana plate porez, a čovek je hiljadama kilometara daleko. Porez ne može da se plati elektronski, jer u to vreme nije postojala elektronska uprava. Dakle, takav zakon je terao pomorce da čine prekršaje.
Mislim, mada nisam pravnik, da se ovaj zakon nije mogao odnositi na pomorce.
Ne bi bio ni prvi ni poslednji besmislen zakon u Srbiji.
Ne funkcioniše zakon tako da će neko da smisli sve moguće slučajeve pa da prilagodi zakon po tome. Zakon se piše da radi u većini slučajeva, kako je u praksi potrebno. Prilično je česta pojava da u zakonu postoje kontradikcije ili ovakvi problemi.
Postoji izreka koju često koriste pravnici kada je nešto nedovoljno definisano: "You can't legislate for everything".
Da su pomorci prijavljivali plovidbe i onda skrenuli pažnju na ovaj problem, zakon bi se popravio, kao što je to u HR ili CG.
Kao što si rekao, nema dovoljno pomoraca, samim tim nema ni interesa od strane poreske službe da se zakon prilagodi, što ne znači da ne treba da se plati porez.
Izgovor da je loš zakon bi možda prošao kao odbrana za prekršajni sud, za kašnjenje prijavljivanja (ako bi iko ikad podneo tu prekršajni prijavu), ali ne za neplacen porez uopšte. :)
Ja sam za firmu koju sam imao otvorenu pre 11 godina prijavio porez prošle godine (10 godina kašnjenja). Ne da nisam dobio prijavu, vec su mi i odbili sve kamate i dali sjajnu poresku računicu, samo da bilo šta platim. Veruj mi, ko je hteo da plati, mogao je, našli bi način.
Ili bi dobio papir da ne mora da plati...ovako, koga uhvate, uhvate.
Ja lično mislim da neće nikog od pomoraca dirati, ali šta znam...
Post by: Mobile on 02/November/2020
Ne bi bio ni prvi ni poslednji besmislen zakon u Srbiji.Jasno mi je šta hoćeš da kažeš. Kada ima volje, ima i načina.
Ne funkcioniše zakon tako da će neko da smisli sve moguće slučajeve pa da prilagodi zakon po tome. Zakon se piše da radi u većini slučajeva, kako je u praksi potrebno. Prilično je česta pojava da u zakonu postoje kontradikcije ili ovakvi problemi.
Postoji izreka koju često koriste pravnici kada je nešto nedovoljno definisano: "You can't legislate for everything".
Da su pomorci prijavljivali plovidbe i onda skrenuli pažnju na ovaj problem, zakon bi se popravio, kao što je to u HR ili CG.
Kao što si rekao, nema dovoljno pomoraca, samim tim nema ni interesa od strane poreske službe da se zakon prilagodi, što ne znači da ne treba da se plati porez.
Izgovor da je loš zakon bi možda prošao kao odbrana za prekršajni sud, za kašnjenje prijavljivanja (ako bi iko ikad podneo tu prekršajni prijavu), ali ne za neplacen porez uopšte. :)
Ja sam za firmu koju sam imao otvorenu pre 11 godina prijavio porez prošle godine (10 godina kašnjenja). Ne da nisam dobio prijavu, vec su mi i odbili sve kamate i dali sjajnu poresku računicu, samo da bilo šta platim. Veruj mi, ko je hteo da plati, mogao je, našli bi način.
Ili bi dobio papir da ne mora da plati...ovako, koga uhvate, uhvate.
Ja lično mislim da neće nikog od pomoraca dirati, ali šta znam...
Dok nisam na ovom forumu slučajno video ovu temu, mislim u martu ove godine, ni na kraj pameti mi nije bilo plaćanje poreza. Pretpostavljam da većina ljudi iz Srbije koji rade na brodu ni ne misli o tome. Za puno njih znam da ni ne razmišljaju o tome. Opet, neznanje nije dovoljno valjan izgovor za neizvrsenje zakonske obaveze plaćanja poreza, ukoliko ista postoji.
Mislim, kakav je to zakon ako si dužan da placas porez čak iako ne provedes jedan jedini dan u zemlji u godinu dana, samo zato što nisi odjavio prebivalište. Koliko sam uspeo da naučim čitajući zakone i njihova objašnjenja, poenta je da čovek plaća porez tamo gde živi i radi. Ako si na brodu 10 meseci u kontinuitetu, po kojoj zdravoj logici bi ti trebalo da placas porez u Srbiji? Ja nisam mogao da imam zdravstveno osiguranje u Srbiji kada sam krenuo da radim na brodovima.
I kakav porez onda treba da plate pomorci odnosno koju stopu? Postoje razne stope poreza na dohodak iz inostranstva. Na nekim sajtovima sam čitao liste zanimanja i pripadajuće stope koje treba platiti, pomorci se apsolutno nigde ne pominju. Zbog toga sam pomislio nakon čitanja velikog broja članaka i tekstova o ovoj tematici da možda ipak nije slučajno što niko ne pominje pomorce.
Inače, kada čitaš zakon Crne Gore i Srbije, barem onaj deo koji se odnosi na definisanje poreskog rezidenta, teško da nećeš pomisliti da je ista osoba pisala zakon ili da je neko radio copy-paste. I u Crnoj Gori ne postoji obaveza plaćanja poreza ako si više od 183 dana na brodu. Inače, kod njih je stopa poreza 9, za one koji moraju da plate. A većina ne mora da plati.
Ne znam koga će poreska juriti. Zamisli traze 46 posto na svaku uplatu unazad 5 godina, pa kamate, pa kazne... Mislim da to najmanje 95 posto ljudi ne bi moglo da plati čak i kada bi hteli. To bi bile desetine hiljada evra.
Post by: wolfns on 02/November/2020
U suštini, razumem tvoje pitanje, po kojoj logici da plaćas porez, ali jbg. Poenta je da ga negde platiš (ili makar prijaviš). Da si ti za prihode na brodu stvarno platio porez državi pod kojom plovis (kao što je rekao maliremorker), onda ne bi morao da platiš u Srbiji ukoliko su platio isto ili više.
Plaćas porez tamo gde živiš ili tamo gde radiš.
Lično ne verujem da će uspeti da uberu sav zaostali porez, ali ajd da vidimo.
Sve je to lijepo al na kraju krajeva svi ćemo mi morati da platimo porez prije ili kasnije
Benjamin Franklin said there were only two things certain in life: death and taxes.
B.F. nije živeo u Srbiji. Ja lično znam mnogo ljudi (uključujući i sebe) koji su izbegli plaćanje raznih poreza.
Post by: dubica on 02/November/2020
Ja već primam platu od 2017 na BIH račun Unicredit BIH ,te sam odlijepio kad sam početkom 2020 godine dobio poziv od banke da ažuriram svoje podatke .E sad (just in case) otišao sam u ( Austriju Beč) i otvorio račun van BIH ,sad mogu da mi ga duvaju ,ako dobijem da platim porez platiću i ćao zauvijek ,moja deviza je uvijek bila (Ova država mi nije dala ništa ,zato i nema pravo da traži ništa od mene) :pilot:
Post by: svašta on 02/November/2020
(Ova država mi nije dala ništa ,zato i nema pravo da traži ništa od mene) :pilot:
Tacno tako.
Post by: Mobile on 02/November/2020
Ova tema mi je boljka već par godina ,kod nas u BIH ovo s**** je počelo prija par godina :airquotes: Pozivom ovih lopova iz poreske uprave da se retroaktivno od 2017 plate porezi na dohodak iz instranstava, znači porezska je ilegalno pročešljala sve banke iz BIH .Znam osobno kolegicu koja je preko Ocean Pay slala dio plate u BIH ,i naravno dobila je plavu kovertu od poreske .Kada si na brodu instaliraj aplikaciju WU i uz jako nisku proviziju možeš da prebacis novac sa računa da neko od tvojih rodjaka podigne kes u BiH. I onda može taj keš da ti se stavi na račun.
Ja već primam platu od 2017 na BIH račun Unicredit BIH ,te sam odlijepio kad sam početkom 2020 godine dobio poziv od banke da ažuriram svoje podatke .E sad (just in case) otišao sam u ( Austriju Beč) i otvorio račun van BIH ,sad mogu da mi ga duvaju ,ako dobijem da platim porez platiću i ćao zauvijek ,moja deviza je uvijek bila (Ova država mi nije dala ništa ,zato i nema pravo da traži ništa od mene) :pilot:
Dakle, pomorci su dužni u BiH da plaćaju porez čak i ako su duže od 183 dana na brodu?
Iz kog tacno razloga te zvala tvoja banka? Šta su te pitali u banci?
Post by: Sobchak on 02/November/2020
Ova tema mi je boljka već par godina ,kod nas u BIH ovo s**** je počelo prija par godina :airquotes: Pozivom ovih lopova iz poreske uprave da se retroaktivno od 2017 plate porezi na dohodak iz instranstava, znači porezska je ilegalno pročešljala sve banke iz BIH .Znam osobno kolegicu koja je preko Ocean Pay slala dio plate u BIH ,i naravno dobila je plavu kovertu od poreske .
Ja već primam platu od 2017 na BIH račun Unicredit BIH ,te sam odlijepio kad sam početkom 2020 godine dobio poziv od banke da ažuriram svoje podatke .E sad (just in case) otišao sam u ( Austriju Beč) i otvorio račun van BIH ,sad mogu da mi ga duvaju ,ako dobijem da platim porez platiću i ćao zauvijek ,moja deviza je uvijek bila (Ova država mi nije dala ništa ,zato i nema pravo da traži ništa od mene) :pilot:
Jel to poreska uprava Federacije BiH ili Republike Srpske??
Post by: dubica on 02/November/2020
Post by: Sobchak on 02/November/2020
Post by: maliremorker on 02/November/2020
U suštini, razumem tvoje pitanje, po kojoj logici da plaćas porez, ali jbg. Poenta je da ga negde platiš (ili makar prijaviš). Da si ti za prihode na brodu stvarno platio porez državi pod kojom plovis (kao što je rekao maliremorker), onda ne bi morao da platiš u Srbiji ukoliko su platio isto ili više.
Nisam to napisao, nego da je porez pomoraca regulisan od strane kompanije. Evo na sta sam mislio, ako je kompanija platila registraciju broda u nekoj zemlji, onda ili placa porez na zarade pri svakoj uplati, ili mozda neki pausalni porez za ceo brod pa onda ne mora da placa pojedinacno za svakog zaposlenog, ili su npr. zakoni zemlje takvi da ne mora ni da plati jer je mozda porez vec ukljucen u cenu registracije broda ;D . Druga je stvar da li javna administracija neke banana republike :banana: to priznaje ili ne, i da li moze to da naplati.
Inace, nema veze da li si platio manje ili vise, kod sporazuma o izbegavanju dvostrukog oporezivanja placas ili u jednoj, ili u drugoj drzavi, ne u obe pomalo (ako je u jednoj manji porez).
Jev je imao dobar odgovor na ovu temu, evo kopiram jedan deo, moze da se nadje i ceo odgovor na ovoj temi.
3. Izuzetno od prethodnih odredaba ovog clana, primanja ostvarena iz radnog odnosa obavljenog na
pomorskom brodu ili vazduhoplovu koje preduzece drzave ugovornice koristi u medjunarodnom
saobracaju, mogu se oporezivati u toj drzavi.
U prevodu, za nas koji su pod Malteskim ugovorom (Royal) - R. Srbija ne moze da naplati porez.
Tumacenje poslednjeg clana: ja kao pomorac sa vise od 183 dana ne podlezem oporezivanju na Malti, a Sporazum mi dozvoljava da biram gde cu da platim porez. U prevodu - kao rezident Srbije mogu da placam porez u drzavi preduzeca ugovornice, drzava preduzeca ugovornice moze da mi taj porez ne naplati (da me oslobodi na osnovu klauzule o 183 dana, koju zakon Malte ima).
Post by: Mobile on 02/November/2020
Post by: Mobile on 03/November/2020
Možda nismo znali, zapravo još uvek ne znamo da li pomorci iz Srbije treba da plaćaju porez, ali ono što svakako treba da uradite, kako biste izbegli neprijatnosti, pre nego što odete na brod je:
1) Odjavite svoj boravak u MUP. Odete u MUP i kazete kako idete iz zemlje na period duži od 3 meseca. To je zakonska obaveza. Nikada ne znate šta će se dešavati u tom vremenskom periodu dok ste vi odsutni.
2) Idite u vojni odsek i ponesite im ugovor kao dokaz da ćete biti odsutni iz zemlje. Vojska nekada poziva ljude na vežbe i obuke i ukoliko se ne odazovete, a to ne opravdate, platicete kaznu. Ja sam slučajno pre par godina citajuci novine naišao na ovu informaciju.
Ovo što sam napisao se odnosi na gradjane Srbije.
Što se obaveze placanja poreza tiče, cini mi se da postoji puno nejasnoća.
Post by: bass.funk on 04/November/2020
Znajte da je osnovna stvar finansijska transakcija kojoj centralna banka, posledično i Poreska uprava, pristupaju bez problema. Nemojte se uzdati u WU i slične servise jer svi oni posluju na teritoriji Srbije zato što im je pomenuta banka izdala dozvolu, pa je u slučaju sakrivanja podataka može i oduzeti. Znači, nijedan legalan servis nije anoniman.
Nošenje gotovine preko pola sveta nije jednostavno, ali nije ni neizvodljivo. Novac se tokom ugovora obično mora slati porodici, ali budite svesni rizika.
Što se tiče poreza i doprinosa, poznat nam je najgori slučaj (ono što je najavljeno) i to zvuči dovoljno mračno. Zakon je toliko nejasan ili ne postoji, da Poreska uprava može da radi šta hoće. Za one koji idu na ugovore - budite oprezni.
:uzdravlje:
Post by: svašta on 04/November/2020
Ovo ja za bosnu.
Post by: Klerfe123 on 05/November/2020
Post by: Mobile on 05/November/2020
Mislim da je kljucno za ovu temu ono sto je pomenuto vec nekoliko puta. A to su ugovori o izbegavanju dvostrukog oporezivanja koje drzava Srbija ima potpisane sa raznim zemljama. Za Maltu i Kipar su ovi ugovori skoro identicni i tu postoji paragraf koji se jasno odnosi i na pomorce, gde je receno da se porezi na njihov dohodak placaju u zemlji u kojoj je sediste firme za koju rade. Nadjite ovaj ugovor za odgovarajucu zemlju i proverite.Nisu sve kompanije registrovane na Kiptu i Malti, a Srbija nema takve sporazume o izbegavaju dvostrukog oporezivanja sa svim zemljama. A po sadašnjem zakonu, ukoliko su pomorci poreski rezident, trebalo bi da prijave prihode pa ukoliko je novac već oporezovan, neće biti duplo oporezovan. Kažem, pod uslovom da su pomorci poreski rezidenti Srbije. Postavlja se pitanje kako bi pomorci tehnički mogli da na svakih 30 dana prijavljuju svoje prihode i poreskoj sve opravdavaju dok su odsutni iz zemlje, dok su na brodu. Da ne pominjem sada etiku, pa da pitam odakle nekome pravo da od pomorca koji se zlopati sa 70-80 radnih sati nedeljno, a ne koristi apsolutno nikakvu državnu infrastrukturu, traži da plati porez. Zbog čega da plati porez?
Mislim da bi trebalo da postoji zakon koji regulise prava i obaveze pomoraca. Ovako, moguce je tumaciti zakon o porezu na dohodak gradjana na vise nacina. Da li je poreski rezident zaista svako ko ima aktivnu licnu kartu Srbije? Da li to znaci da onaj ko ide na brod treba da odjavi ne samo boraviste vec i prebivaliste i onda više neće biti poreski rezident? Da li neko ko je odsutan 10 meseci iz zemlje zaista treba da plaća porez u toj zemlji? Mislim da ne.
Na primer, puno freelancera piše ovih dana komentare na internetu da su oni išli u poresku upravu, ali, kako tvrde, im je rečeno da oni nisu obuhvaćeni zakonom i da ne postoji način da plate porez. Mi ne možemo da znamo da li je to istina. Naravno, postoji bitna razlika izmedju freelancera i pomoraca: prvi borave u Srbiji dok zarađuju, drugi ne borave u Srbiji.
Jedno od osnovnih načela oporezivanja je da bi trebalo plaćati porez tamo gde živiš.
Post by: bass.funk on 06/November/2020
Dosta je sve to smuljano, i treba pratiti vesti i sa jedne i sa druge strane.
Post by: Mobile on 06/November/2020
Postoje i zajedničke linije - ima pomoraca sa kraćim ugovorima koj bi za godinu dana mogli da namaknu 6 meseci boravka u Srbiji, čime bi taj prihod mogao da bude oporezovan. Što se tiče izbegavanja duplog oporezivanja, porez ne može biti naplaćen, to je tačno. No, doprinosi za zdravstveno i PIO time nisu obuhvaćeni.Ja sam negde citao, ne znam da li je to tacno, da ce ubuduce freelanceri plaćati doprinose, ali im neće teci staz. Ne znam šta bih mogao da kažem kao komentar na to.
Dosta je sve to smuljano, i treba pratiti vesti i sa jedne i sa druge strane.
Što se tiče PIO, uzmimo za primer da ti ugovor počinje u martu i završava u novembru. Zdravstvena ti ističe u julu. Nakon što dodješ kući u novembru hoćeš da produžis zdravstvenu knjižicu, ali ne može. Propustio si rok i sada moraš da čekaš tri meseca da bi ti opet aktivirali zdravstveno osiguranje. S obzirom da tebi novi ugovor počinje za otprilike dva meseca, opet nećeš dobiti zdravstvenu knjižicu. Dakle, kada radiš na brodu ti nemaš zdravstveno osiguranje, osim ako sam placas neko privatno osiguranje.
Post by: Mobile on 07/November/2020
Na otprilike 1:48 se pominju pomorci i ostali "sezonci" iz Srbije, dakle ljudi koji rade na građevini u Nemačkoj, koji su deo programa work and travel u Americi, oni koji rade u Češkoj, Slovačkoj, Mađarskoj, na recnim brodovima...
Kaže ovaj gospodin, knjigovođa, da postoje dva uslova da se ispuni (poreska) rezidentnost, baš kako smo mi to ovde navodili. Jedan od uslova su famozna 183 dana provedena u Srbiji. Drugi uslov, koji može da bude ispunjen je "centar poslovnih i životnih aktivnosti". Ukoliko si pomorac (ili radnik u Nemackoj), a imaš porodicu ili stan u Srbiji, dužan si da placas porez u Srbiji. Praktično, po ovom zakonu bi trebalo plaćati porez na svaki prihod iz inostranstva. Neki cak pominju porez na doznake najbliže porodice.
Ne znam koliko je gospodin kompetentan, ali ovo je prvo mišljenje koje sam našao na ovu temu na internetu.
Inače, dok sam slušao ovaj intervju želudac mi se konstantno prevrtao. Ispada da ljudi u Srbiji nisu poreski pismeni, ne znamo ko je za to kriv, ali hajde neka sada plate porez retroaktivno od 2015. Takva nonsalancija dok se priča o ovako velikom problemu je strašna. Ova dvojica su čak krenula da govore šta će sada ljudi koji nisu plaćali poreze da rade kada budi na sudu, jer će, jel te, PU krivično da ih goni.
Post by: wolfns on 07/November/2020
Ko god da mi kaže, bilo da je pomorac, frilanser ili štagod, da nije znao da treba da prijavi porez, ne verujem mu...
Post by: Mobile on 07/November/2020
Za sada je rešenja PU dobilo nekoliko ljudi iz sveta IT. Procene su da ih ima 80.000 do 100.000. Postoje indicije da je PU ovim licima oporezovala čak i prihode za koje im je dokazano da nisu zarada, a da su kamate računali pogrešno.
Pomorce iz Srbije retko ko uopšte igde pominje. Nadajmo se da nas ni neće dirati, ali vidite i sami u kom pravcu se stvari odvijaju.
Post by: bass.funk on 07/November/2020
Što se tiče pomenutog Trbojevića, jedan je od ljudi koji se najviše eksponiraju u medijima u poslednje vreme. S obzirom da je on knjigovođa koji je dugo u poslu, informacije koje daje jesu tačne, ali se svode na tumačenje zakona i na savete kako izmiriti svoje obaveze. Tako da, smanjivanje obaveza i eventualne izmene zakona nisu u njegovoj oblasti, i te teme nijedan knjigovođa neće pokriti. Ako do toga i bude došlo, inicijativa će doći sa druge strane - frilenseri osnivaju neko udruženje, videće se kako će to ići.
Post by: Mobile on 07/November/2020
Pomenuti knjigovođa T. priča kako se zakon mora poštovati, a sam kaže kako je do sada ovaj zakon ispoštovao 0,34 posto stanovnika. Nešto je trulo u tom zakonu,.neato je trulo u postupcima poreske uprave koja sada poziva ljude da plate za sve prethodne godine. Zašto su do sada ćutali? Zasto su ranije ljudima govorili da oni ne treba da plate porez, jer ne postoji način?
Ukoliko u jednom razredu imate 40 učenika i iz samo jednog predmeta imaju jednu dvojku i 39 jedinica, da li je problem u nastavniku ili u đacima?
Na jednom mestu na internetu sam našao tumacenje advokatske kancelarije da ljudi koji su vam zemlje duže od 6 meseci nisu dužni da plaćaju porez osim godišnjeg dodatnog.poreza ukoliko im prihod premaši 2,7 miliona dinara. Tumacenje je da ako si van zemlje preko 6 meseci onda je centar tvojih životnih aktivnosti van zemlje.
Kaže Trboje*ic, ako imaš stan u Srbiji, placas porez u Srbiji. A sta ako imaš stan u pet različitih država, da li onda u svih pet država u kojima imaš nekretninu u vlasništvu moraš da platiš porez? Recimo imam stan u Srbiji i stan u Beču, a u Austriji provodim 11 meseci godišnje a treba da platim porez u Srbiji? Nisam baš siguran. Zašto Crna Gora na takav način ne tumači svoj zakon o porezu na dohodak za svoje pomorce? U zakonu Srbije i Crne Gore pišu iste stvari.
Konačno, kako da placas porez dok si na brodu, koja je procedura? Porez se placa najkasnije 30 dana od dospeća novčanog priliva. Ne možeš ti da čekaš da se vratiš kući i onda da placas porez, jer si u velikom prekrsaju i idu kamate. Dok namiris državu i platiš im kamate, porez, PIO, zdravstveno bićeš u minusu. Bolje da nisi ni išao na brod. Pri tome, ni nemaš zdravstveno iako si ga platio.
Post by: bass.funk on 07/November/2020
Mogu samo da nagađam zašto se više priča o frilenserima - zato što su sve vreme u državi (za razliku od ostalih), zato što je sektor u ekspanziji, zato što predstavljaju lakši plen za Poresku...
@mobile - nažalost, argumenti iz dva poslednja pasusa najverovatnije neće proći kod Poreske. Zakoni Srbije i Crne Gore vuku mnoge odredbe još iz vremena SFRJ, i nisu uopšte usklađeni sa 21. vekom. Jedan od najzaostalijih i najrestriktivnijih zakona je upravo Zakon o deviznom poslovanju koji fizičkim licima zabranjuje da imaju otvoren račun u bilo kojoj stranoj banci, osim ako prethodno ne obaveste Narodnu banku, i ona to odobri. Onda si tek izašao iz prekršaja, a obavezan si da Narodnoj banci šalješ izveptaj o transakcijama na svaka 3 meseca. Mislim, je*i ga.
oT
To je jedna velika zapetljancija koja tek sada počinje da se otpetljava...videćemo kako.
Post by: Mobile on 07/November/2020
Da li si mozda razgovarao na ovu temu sa pravnicima ili poreskim savetnicima? Sta kazu?
Post by: bass.funk on 07/November/2020
Gastarbajteri se skoro uopšte ne pominju u medijima, ali ne bi trebalo da se iko opusti...mogu samo da savetujem svima da ovo shvate vrlo ozbiljno.
Ono što je sigurno je:
- Porez mora da se plati. Kako i koliko, druga je stvar;
- Nije u pitanju retroaktivna naplata, pošto poreska obaveza zastareva posle 5
godina. Šanse za to su manje od minimalnih - da bi se zastarevanje izbeglo,
dovoljno je da dva poreznika obave telefonski razgovor i pomenu predmet. Time
se period od 5 godina resetuje, i nema zastarevanja;
- Argumenti tipa "To nije u redu", "Šta je meni ova država dala" i slični mogu da se
okače o k...mačku o rep;
- Ovih dana su krenula neka rešenja sa kaznama. Po dostupnim podacima, to su
ljudi koji su već odavno u procesu kontrole i nisu u pitanju novi slučajevi, bar za
sada;
Post by: Mobile on 07/November/2020
To sto mi na forumu nismo načisto da li smo morali ili nismo morali da plaćamo porez, a još više to što niko ne zna kada i kako je to trebalo činiti dovoljno pokazuje koliko pomoraca je platilo porez. Verovatno niko.
Pitanje svih pitanja je da li su pomorci poreski rezident ili ne. Apsolutno nigde u bilo kom zakonu ne spominju se pomorci u kontekstu poreza. Onda sledi tumacenje koji zakon bi verovatno trebalo gledati i šta piše u tom zakonu i kako to tumačiti...
Vidim da se freelanceri organizuju, za sada nisu imali bilo kakvu akciju, a rešenja stižu, videćemo kako će se situacija razvijati.
Bilo bi dobro da imamo pravno tumacenje čitave situacije za nas pomorce od strane pravnika.
Post by: pspman on 07/November/2020
ako gresim,ispravite me....
Post by: bass.funk on 07/November/2020
kako mogu da nas pomorce oporezuju kada nemamo pomorsku knjizicu!? Koliko sam ja upoznat ,pomorsku nasu (Srbija) , mogu da dobiju samo oni koji imaju polozen STCW i jos neke papire a to su uglavnom elektricari,vodoinstalateri i slicno (ako govorimo o kruzerima), "obican" narod to ne moze da vadi u Luckoj Kapetaniji (foto,shop,kuvar, konobar).....Mogu da oporezuju ljude po pitanju ostvarenih prihoda u inostranstvu. Tu je, valjda, olakšavajuća okolnost to što se van zemlje na ugovoru provede više od 6 meseci godišnje. A do ljudi mogu da dođu na osnovu slanja novca preko neta, znači onaj ko je nosio keš u džepu za Poresku ne postoji.
ako gresim,ispravite me....
Tako ja gledam na ovo, trebalo bi znati mišljenje dobrog advokata za ovo, kao što je napisao Mobile.
Post by: Mobile on 07/November/2020
Interesantan tekst. Autor je doktor pravnih nauka. Pisao je o aktuelnoj temi iako nije direktno spomenuo pomorce. Obratite pažnju na deo teksta gde pise:
Plaćanje poreza je međutim jedina izvesna stvar u životu, pored smrti, da parafraziram čuvenu izreku. Što nas dovodi do konkretnog problema. Prema Zakonu o porezu na dohodak građana svi građani Srbije koji u njoj provode bar 6 meseci u toku godine moraju plaćati poreze bez obzira na to gde se nalazi poslodavac i gde je posao obavljen. Ovo je veoma ekstenzivna primena poreskih nadležnosti, ali nije karakteristična samo za Srbiju, naprotiv. I ona je samo jedna od „čerupajućih“ normi koje postoje u poreskom sistemu. Tako je pre par nedelja poreska uprava, koristeći svoje zakonsko pravo, poslala opomene izvesnom broju lica da nisu plaćali porez na prihode iz inostranstva i da to moraju da učine do kraja oktobra ili će protiv njih biti pokrenuti prekršajni ili krivični postupci. Mnogi od njih prepoznali su kao „metu“ ovakvog obraćanja takozvane frilensere (u doslovnom prevodu: slobodnjake), ljude koji rade honorarne poslove koristeći internet i druge oblike elektronske komunikacije i koji nemaju jednog poslodavca već obavljaju poslove za one poslodavce koji ih angažuju, bez ograničenja. Ti poslodavci su po pravilu u inostranstvu, a posao se obavlja korišćenjem elektronskih komunikacija. To su kratkoročni poslovi programiranja i dizajna ali i pisanja, prevođenja, onlajn nastave (učenje jezika ali i druge nastave) i razne slične profesije koje su pogodne za ovu vrstu procesa rada.
Post by: pspman on 08/November/2020
Mogu da oporezuju ljude po pitanju ostvarenih prihoda u inostranstvu. Tu je, valjda, olakšavajuća okolnost to što se van zemlje na ugovoru provede više od 6 meseci godišnje. A do ljudi mogu da dođu na osnovu slanja novca preko neta, znači onaj ko je nosio keš u džepu za Poresku ne postoji.
Tako ja gledam na ovo, trebalo bi znati mišljenje dobrog advokata za ovo, kao što je napisao Mobile.
pa to znaci,da mi drug posalje 100e jer sam recimo ja njemu ovde kupio nesto sto ,primera radi, nema u Nemackoj, i sad ce oni mene da dr*ju za tih 100e jer ce misliti da sam ja radio za te pare!?
to je i***tluk ove drzave. Niko nema nista protiv placanja,ali niti ista dobijam od drzave,niti sam zaposlen, niti uzimam od drzave novac za svoj rad (pa makar on bio i na brodu), a redovno placam svoj telefon,internet, auto, gorivo, sto je naravno na moje ime... pa sta hoce vise!?
Post by: wolfns on 08/November/2020
... pa sta hoce vise!?
Očigledno porez. :)
Post by: Mobile on 08/November/2020
Jednostavno, hoće da uzmu gde god je moguće.
Zaista ne znam da li PU ima kapaciteta da ispituje jednu jedinu uplatu od 100 ili par stotina evra. Ali ako je svakog meseca neki malo veći iznos onda će se možda zainteresovati.
Post by: bass.funk on 08/November/2020
Post by: pspman on 08/November/2020
Post by: maliremorker on 17/November/2020
https://m.youtube.com/watch?fbclid=IwAR0CG4-_56Nao6AHYTbs6rLuzEkp-HqCo9ER26VwoXwK_VCKshyDi1FHyM4&feature=youtu.be&v=9HCUdyxcFOo (https://m.youtube.com/watch?fbclid=IwAR0CG4-_56Nao6AHYTbs6rLuzEkp-HqCo9ER26VwoXwK_VCKshyDi1FHyM4&feature=youtu.be&v=9HCUdyxcFOo)
Na otprilike 1:48 se pominju pomorci i ostali "sezonci" iz Srbije, dakle ljudi koji rade na građevini u Nemačkoj, koji su deo programa work and travel u Americi, oni koji rade u Češkoj, Slovačkoj, Mađarskoj, na recnim brodovima...
Kaže ovaj gospodin, knjigovođa, da postoje dva uslova da se ispuni (poreska) rezidentnost, baš kako smo mi to ovde navodili. Jedan od uslova su famozna 183 dana provedena u Srbiji. Drugi uslov, koji može da bude ispunjen je "centar poslovnih i životnih aktivnosti". Ukoliko si pomorac (ili radnik u Nemackoj), a imaš porodicu ili stan u Srbiji, dužan si da placas porez u Srbiji. Praktično, po ovom zakonu bi trebalo plaćati porez na svaki prihod iz inostranstva. Neki cak pominju porez na doznake najbliže porodice.
Ne znam koliko je gospodin kompetentan, ali ovo je prvo mišljenje koje sam našao na ovu temu na internetu.
Inače, dok sam slušao ovaj intervju želudac mi se konstantno prevrtao. Ispada da ljudi u Srbiji nisu poreski pismeni, ne znamo ko je za to kriv, ali hajde neka sada plate porez retroaktivno od 2015. Takva nonsalancija dok se priča o ovako velikom problemu je strašna. Ova dvojica su čak krenula da govore šta će sada ljudi koji nisu plaćali poreze da rade kada budi na sudu, jer će, jel te, PU krivično da ih goni.
Tek sada sam stigao da pogledam, i slazem se sa svime sto si napisao. Ovaj knjigovodja i sam kaze da radi tek od 2012. i da su mu 90 odsto klijenata iz IT struke. Ne znam zasto onda ne kaze da se ne razume u sve, nego pokusava da ispadne sveznajuci i da odgovori na sva pitanja cak i ako se ne razume. Npr. nijednom nije pomenuo sporazume o izbegavanju dvosturkog oporezivanja. Deluje mi da pokusava da stvori paniku, da bi dobio klijente i profitirao od njih.
Evo jednog mnogo realnijeg video snimka, jeste da se ne pominju pomorci nego samo frilenseri, ali verujem da ce mnogima biti interesantan https://www.youtube.com/watch?v=ernfmJkxrV8
Inace, nije da se potpuno slazem sa njim, ali svako ima pravo da se bori na svoj nacin. Dobro je sto se udruzuju, sto su napravili peticiju i ukljucili medije, ali mislim da strategija frilensera ne treba da bude pokusaj da dodju do pregovora sa ovima koji sebe nazivaju vlast, ne znam nijedno udruzenje u Srbiji koje je nesto dobilo pregovorima sa ovima. Uglavnom su pregovori samo odugovlaceni dok ne razbiju udruzenje. Mislim da bi prava strategija bila da ignorisu placanje, zajedno brane svakoga od njih koji dodje u neki problem, mozda i da lupaju u serpe, prave buku sa prozora, izlaze na proteste i cekaju da javna administracija izadje sa nekim realnim predlogom za resenje slucaja. Ne mogu sve da ih pohapse, a ovoj "vlasti" je rok ogranicen, nece jos dugo.
Post by: Mobile on 17/November/2020
izveštaj obuhvata period od januara 2016. do oktobra 2020. godine i odnosi se na transakcije u kojima je jedan od učesnika iz zemalja sa liste jurisdikcija sa preferencijalnim poreskim sistemom, a to su: Andora, Angvila, Antigva i Barbuda, Aruba, Bahami, Bahrein, Barbados, Belize, Bermuda, Britanska devičanska ostrva, Kajmanska ostrva, Božićno ostrvo, Kukova ostrva, Dominikanska Republika, Foklandska ostrva, Fidži, Gibraltar, Grenada, Gvam, Gernzi, Gvajana, Hong Kong, Ostrvo Men, Džersi, Liberija, Lihtenštajn, Makao, Maldivi, Maršalska ostrva, Mauricijus, Monako, Monserat, Nauru, Holandski Antili, Niue, Normandska ostrva, Palau, Panama, Sveti Kits i Nevis, Sveta Lucija, Sveti Vinsent i Grenadini, Samoa, Sejšeli, Solomonska ostrva, Tonga, Trinidad i Tobago, Ostrva Turks i Kaikos, Tuvalu , Devičanska ostrva SAD i Vanuatu.
"Drugim rečima, ukoliko ste od 2016. do oktobra 2020. primali ili vršili uplate sa odnosno na račun otvoren u banci koja posluje u nekoj od zemalja sa liste, detalji ovih transakcija se nalaze u izveštaju", navodi Udruženje.
Dodaje se da je Udruženje u toku jučerašnjeg dana kontaktiralo šest osoba koje su dobile poziv da se jave Poreskoj upravi "radi učešća u postupku kontrole prihoda fizičkih lica u predmetu obračuna poreza i doprinosa po osnovu uplata iz inostranstva".
Poreska uprava se zanima za transakcije iz zemalja u kojima su sigurno registrovani neki brodovi prekookeanskih kompanija.
Za sada se interesuju samo za freelancere.
Meni status pomorac i dalje nije jasan.
Kaže gospodin Trbojević, poreski savetnik, da sezonci moraju da plate porez. Samo se pitam, kakav je to "sezonac" koji provede van zemlje 10 meseci?
Jel moguće da se očekuje da neko ko je išao da bere voce u Norveškoj za taj posao plaća porez Srbiji?
Na par mesta na internetu pomorci se interesuju za svoj status, pitaju da li postoji zakonska obaveza da plaćaju porez u Srbiji i zapravo niko ne zna da im odgovori.
Post by: bass.funk on 18/November/2020
Tek sada sam stigao da pogledam, i slazem se sa svime sto si napisao. Ovaj knjigovodja i sam kaze da radi tek od 2012. i da su mu 90 odsto klijenata iz IT struke. Ne znam zasto onda ne kaze da se ne razume u sve, nego pokusava da ispadne sveznajuci i da odgovori na sva pitanja cak i ako se ne razume. Npr. nijednom nije pomenuo sporazume o izbegavanju dvosturkog oporezivanja. Deluje mi da pokusava da stvori paniku, da bi dobio klijente i profitirao od njih.
Evo jednog mnogo realnijeg video snimka, jeste da se ne pominju pomorci nego samo frilenseri, ali verujem da ce mnogima biti interesantan https://www.youtube.com/watch?v=ernfmJkxrV8
Inace, nije da se potpuno slazem sa njim, ali svako ima pravo da se bori na svoj nacin. Dobro je sto se udruzuju, sto su napravili peticiju i ukljucili medije, ali mislim da strategija frilensera ne treba da bude pokusaj da dodju do pregovora sa ovima koji sebe nazivaju vlast, ne znam nijedno udruzenje u Srbiji koje je nesto dobilo pregovorima sa ovima. Uglavnom su pregovori samo odugovlaceni dok ne razbiju udruzenje. Mislim da bi prava strategija bila da ignorisu placanje, zajedno brane svakoga od njih koji dodje u neki problem, mozda i da lupaju u serpe, prave buku sa prozora, izlaze na proteste i cekaju da javna administracija izadje sa nekim realnim predlogom za resenje slucaja. Ne mogu sve da ih pohapse, a ovoj "vlasti" je rok ogranicen, nece jos dugo.
Drugi video klip uopšte nije realniji, iako mi se čini da autor ima dobru volju, greši u nekim stvarima. Čista greška je "Nelogičnost o plaćanju poreza u Srbiji ako je porez već plaćen u drugoj zemlji". To važi samo za države sa kojima postoji sporazum o izbegavanju duplog oporezivanja, ne i za ostale. Osim toga, ako se porez po tom osnovu i izbegne, ostaju doprinosi. Da mu upišemo plus za trud, makar se ogradio ("Ovo je neko moje tumačenje, i treba još proveriti").
Odgledao sam prvih 7 minuta, osim ove greške je patetisao o još nekim stvarima koje opet nisu nikakav argument ("Frilensing je loše plaćen posao" - netačno, može da bude jako isplativ; "Frilenseri sami nalaze posao, sami zarađuju" - jok, mama treba da ti nađe posao; "Frilenseri su ljudi koji ne mogu da nađu posao u Srbiji" - gluposti, posla ima na sve strane i zarada je očajna, pa se zato izabralo ovo). Ako se bilo šta od ovog kaže poreskom inspektoru, taj će se odvaliti od smeha i sa uživanjem odrezati vrlo masnu kaznu.
Možda sam malo oštriji, ali ovo je ozbiljna stvar i ne mora baš svako da javno priča gluposti. Pošto su u pitanju porezi i doprinosi, treba slušati stručnjake za poresko pravo i advokate, a ne programere. Ako pukne cev u zidu i voda počne da šiklja, ne zove se automehaničar nego vodoinstalater.
Još jednom o Trbojeviću - on je knjigovođa i može samo da tumači postojeće propise, tako da je u pravu. Sigurno mu je sada procvetao posao, pretpostavljam da se zato sve vreme smeška, i to je u redu. Onaj ko je zainteresovan za promenu propisa ne treba u ovom trenutku da obraća pažnju na knjigovođe.
Što se tiče načina aktivizma, kako god se stvar razvijala, ne treba misliti da će ovo imati ikakve veze sa eventualnom promenom vlasti. Porez ne oprašta niko, a imaćemo onoliko prava za koliko se budemo izborili.
Post by: maliremorker on 18/November/2020
Što se tiče načina aktivizma, kako god se stvar razvijala, ne treba misliti da će ovo imati ikakve veze sa eventualnom promenom vlasti. Porez ne oprašta niko, a imaćemo onoliko prava za koliko se budemo izborili.
Slazem se da je aktivizam najbitniji. Ako nema aktivizma, bilo koja "vlast" ce pokusati to da iskoristi ako nadje neku mogucnost. Ipak, u slucaju da aktivizma ima dovoljno i da se stvori kriticna masa, tu je bitna i promena "vlasti", cak i ako se samo boja "vlasti" zameni, bez neke sustinske pormene, kao sto je bilo 2012, jer svako od igraca na politickoj sceni gleda da pridobije glasove kriticne mase.
Sto se mene tice, ne moze Poreska Uprava da vraca decka pre godinu, dve (pisao je neko na ovoj temi da je kontaktirao Poresku Upravu) i da mu kaze da nema potrebe nista da placa jer nije dokazivo da li je porez placen u drugoj drzavi, a sada da trazi poreze (ili doprinose ;D ), i to jos trazi 5 godina unazad, zato sto im je zafalilo para u budzetu jer je "vlast" zaposlila previse botova, clanova stranke i familije :). Milslim da ce se vecina sloziti sa ovim.
Mada ne verujem da ce oni pomorce ni da ciljaju, znaju da ih je malo i da u ovom trenutku nemaju para jer je kruz industrija stala, i da su najtezi plen jer su van zemlje po 10 meseci godisnje, i jer postoje sporazumi o izbegavanju dvostrukog oporezivanja.
Post by: bass.funk on 18/November/2020
Slazem se da je aktivizam najbitniji. Ako nema aktivizma, bilo koja "vlast" ce pokusati to da iskoristi ako nadje neku mogucnost. Ipak, u slucaju da aktivizma ima dovoljno i da se stvori kriticna masa, tu je bitna i promena "vlasti", cak i ako se samo boja "vlasti" zameni, bez neke sustinske pormene, kao sto je bilo 2012, jer svako od igraca na politickoj sceni gleda da pridobije glasove kriticne mase.
Sto se mene tice, ne moze Poreska Uprava da vraca decka pre godinu, dve (pisao je neko na ovoj temi da je kontaktirao Poresku Upravu) i da mu kaze da nema potrebe nista da placa jer nije dokazivo da li je porez placen u drugoj drzavi, a sada da trazi poreze (ili doprinose ;D ), i to jos trazi 5 godina unazad, zato sto im je zafalilo para u budzetu jer je "vlast" zaposlila previse botova, clanova stranke i familije :). Milslim da ce se vecina sloziti sa ovim.
Mada ne verujem da ce oni pomorce ni da ciljaju, znaju da ih je malo i da u ovom trenutku nemaju para jer je kruz industrija stala, i da su najtezi plen jer su van zemlje po 10 meseci godisnje, i jer postoje sporazumi o izbegavanju dvostrukog oporezivanja.
Nažalost, Poreska te i takve stvari radi odavno - nije mali broj slučajeva u kojima te drže u prekršaju ili ti predmet "miruje" da bi ti posle nekog vremena njih pitao "A jel' možemo to nekako da ubrzamo?", i onda ide koverta ispod ruke. Tako su radili 1999., tako su radili 2008., tako rade i danas - bar iz mog iskustva. I ne samo oni, katastar i slične službe treba sravniti sa zemljom.
Za pomorce mislim da neće doći na red uskoro, ali to ništa ne mora da znači. Oni čak imaju stabilnija i redovnija primanja (tj. imali su) za razliku od frilensera, u frilensingu lako može da se dogodi da imaš dva ili tri slabija meseca uzastopno. A otkad je pukla Korona, i u frilensingu se dosta zanimanja skrljalo na dole. Tu je pitanje da li će provere ići po struci ili po bankama...a na izvodima iz banaka zanimanje baš i ne piše, koliko se sećam.
Loša situacija, kako god okreneš...
Post by: wolfns on 18/November/2020
. I ne samo oni, katastar i slične službe treba sravniti sa zemljom.
Ja ću prvi da doniram pare za gorivo za buldožer.
Post by: Mobile on 19/November/2020
Dosta freelencera kaže da su zvali PU i da su išli tamo da se raspitaju kako da plate porez, a dobili su odgovor da porez nije moguće obračunati.
Sada ih država goni, traži da plate oko 80 posto prihoda koji su ostvarili u zadnjih 5 godina. Neki od njih su imali primanja u dolarima, a PU je računala kao da su primali evre. Dakle, potpuno su neprofesionalni. Isto tako, neki su za pojedine novcane prilive dostavili dokaz da nije u pitanju bio prihod već putni troškovi, ali je i to oporezovano. Dalje, izgleda traze da se plate ne samo doprinosi retroaktivno već i zdravstveno osiguranje. Zamisli da placas zdravstveno osiguranje za 2016. godinu?! Potpuno bez logike.
Kažu da PU ne prihvata bilo kakvu žalbu. Dakle, obračunaju prihode u evrima, a prihodi su bili u dolarima, ljudi se žale, ali PU im i dalje sve računa u evrima. Oni izgleda mogu da rade bukvalno šta hoće, a pogotovo što je čitava oblast neuredjena. Najavljena su povećanja plata u javnom sektoru, a odnekud moraju da uzmu novac.
Post by: bass.funk on 19/November/2020
Ja ću prvi da doniram pare za gorivo za buldožer.:uzdravlje:
@bass.fank
Dosta freelencera kaže da su zvali PU i da su išli tamo da se raspitaju kako da plate porez, a dobili su odgovor da porez nije moguće obračunati.
Sada ih država goni, traži da plate oko 80 posto prihoda koji su ostvarili u zadnjih 5 godina. Neki od njih su imali primanja u dolarima, a PU je računala kao da su primali evre. Dakle, potpuno su neprofesionalni. Isto tako, neki su za pojedine novcane prilive dostavili dokaz da nije u pitanju bio prihod već putni troškovi, ali je i to oporezovano. Dalje, izgleda traze da se plate ne samo doprinosi retroaktivno već i zdravstveno osiguranje. Zamisli da placas zdravstveno osiguranje za 2016. godinu?! Potpuno bez logike.
Kažu da PU ne prihvata bilo kakvu žalbu. Dakle, obračunaju prihode u evrima, a prihodi su bili u dolarima, ljudi se žale, ali PU im i dalje sve računa u evrima. Oni izgleda mogu da rade bukvalno šta hoće, a pogotovo što je čitava oblast neuredjena. Najavljena su povećanja plata u javnom sektoru, a odnekud moraju da uzmu novac.
Ma, znam šta oni rade, frilensingom se bavim oko 2 godine i savet u principu nisi mogao da dobiješ od njih. To je jedna od njihovih metoda koju sam pomenuo ranije, za takve stvari koje su pokrivene zastarelim zakonima ih jednostavno zabole da se cimaju jer je zakonom o samooporezivanju odgovornost na dužniku a ne na njima. To funkcioniše tako što oni izračunaju neku k****nsku cifru (ovo što si napisao) a ti onda ideš da se preganjaš sa njima i tu onda ispadne 300 gluposti. Još jednom, Oceanpay kartica je prekršaj po našem zakonu.
Pošto su relevantni jedino zakoni, džaba nam logika. Zato kažem da jedino vredi slušati advokate i stručnjake za poresko pravo.
Post by: Mobile on 19/November/2020
Za sada, koliko je meni poznato, ne zovu pomorce.
Moguće i da neće. Bar ne u ovom "naletu".
Sto se racuna u inostranstvu tice, jel gradjani Srbije koji stalno borave u inostranstvu nemaju pravo da otvore račun?
Post by: bass.funk on 19/November/2020
Bilo bi dobro da neki forumaš iz Bosne kaže kako je prošao sa bankom, meni je kolega pre oko 2 godine rekao da je imao malo više zezanja. Za početak, nije mogao lako ni da objasni poreklo novca pošto je imao pokriće za osnovnu platu, ali trebalo je objasniti šta je CPG, pa to dokazati...
:waiting:
Post by: Mobile on 20/November/2020
Ne znam da li se to odnosi na ljude koji su na brodu, u Dubaiu, u zapadnoj Evropi, a još uvek imaju prebivalište u Srbiji.
Post by: bass.funk on 20/November/2020
Post by: Jev on 20/November/2020
Post by: Mobile on 20/November/2020
Mozda poreski rezident nisi jedino ako si trajno otišao iz Srbije, odjavio ličnu kartu, nikada se nećeš vratiti, nemaš suvlasinistvo nad bilo kojom nekretninom u Srbiji, nemaš u Srbiji rodjaka (ni prijatelje)...
Dakle, taj zakon je napisan tako da ne možeš da iznegnes plaćanje poreza u Srbiji odnosno postoji tvoja obaveza da to radiš.
Post by: Mobile on 20/November/2020
Da li takva vrsta novčanog priliva takođe podleže oporezivanju?
Post by: duledule on 20/November/2020
Nego, kako ce sada neko ko je na brodu ili na Malti, možda u Izraelu ili Rusiji, da pošalje novac svojoj porodici?pa u opisu transakcije stavis family support i to se ne oporezuje
Da li takva vrsta novčanog priliva takođe podleže oporezivanju?
Post by: Mobile on 20/November/2020
pa u opisu transakcije stavis family support i to se ne oporezujeTako bi trebalo da bude, valjda čak i po zakonu, ali vidiš kako su ovi krenuli djonom.
Mislim da ljudi šalju novac putem Western Uniona svojim porodicama u celom svetu i niko ni ne razmišlja o porezu.
Post by: duledule on 21/November/2020
Post by: maliremorker on 23/November/2020
https://www.youtube.com/watch?v=9VIotWMX5jk
Evo jos jednog snimka, od 22:30 se pominje frilens prica, pozadina svega, stavljanje monopola na IT sektor itd.
https://www.youtube.com/watch?v=E7CuEoEBInY
Post by: pspman on 23/November/2020
Post by: maliremorker on 24/November/2020
mislim da su im programeri i IT strucnjaci zanimljiviji, ali i youtuberi su na udaru, lik koji je youtuber i predaje engleski online je postavio snimak u kome objasnjava da mu je stiglo da plati 9000 evra.
nazalost, za sada je reakcija frilensera dosta mlaka. da su masovno blokirali ulice po Srbiji, mislim da bi do sada problem vec bio resen, mozda bi cak i subvencije dobili :) a dobro bi bilo i da pokrenu zajednicku pravnu akciju. a mozda i da naprave stranku ;D sa clanovima porodice, imali bi makar 200.000 glasova, a verujem da bi ih podrzali i pomorci i mnogi apstinenti, i da bi se stiglo do 300-500 hiljada
Post by: bass.funk on 24/November/2020
:rofl: :rofl: :rofl:
Post by: maliremorker on 29/November/2020
Post by: Mobile on 30/November/2020
Ovo je tumacenje koje su dali freelanceri. Dakle, ne poreska uprava ili neki državni organ.
Po ovom tumačenju svako ko ima prijavljeno prebivalište u Srbiji, čak i ako provede 365 dana u toku godine van Srbije i ima stalno boravište u inostranstvu, je dužan da plaća Srbiji ne samo porez već i doprinose i zdravstveno.
Primer: osoba A je pre 20 godina otišla u Norvešku i osoba A nije odjavila prebivalište u Srbiji. Posledica je da osoba A duguje preko 50 hiljada evra na ime poreza, doprinosa, zdravstvenog i kamata.
Dakle, provedes 365 dana van Srbije a placas zdravstveno u Srbiji?! I to retroaktivno.
Ovo veze sa mozgom nema. S obzirom da niko ne odjavljuje prebivalište kada ide u inostranstvo ispada da svi koji su u prethodnih pet godina bilo van Srbije i zaradili novac bili su duzni da Srbiji plate porez, doprinose i zdravstveno. I s obzirom da to niko nije uradio sada svi duguju desetine hiljada evra.
Nisam pravnik, ali pored zakona postoji i nešto što se zove zdrav razum. U nekom zakonu Srbije možda piše kako porez moraju da plaćaju svi koji su ikada kročili na teritoriju Srbije, makar i pola dana. Možda to piše, ali ne znam ko će i kako da sprovodi takve zakone.
Koliko vidim, ovo je saopštenje freelancera, moguće je da pokušavaju da "internalizuju" svoj problem. Žele da ukazu kako nisu samo oni u problemu već i svi drugi koji imaju novčane prilive iz inostranstva (makar ziveli u inostranstvu).
Voleo bih da čujem tumacenje ove situacije od strane pravnika.
Post by: Mobile on 30/November/2020
Nakon čitanja ovog teksta čovek bi mogao da stekne utisak da PU ima odavno uvid u devizne prilive građana Srbije i da gastarbajteri nisu dužni da plaćaju porez u Srbiji. Ne samo porez na svaku uplatu već ni godisnji porez na primanja koja prelaze 2,7 miliona dinara.
Post by: Mobile on 04/December/2020
https://www.b92.net/biz/vesti/srbija.php?yyyy=2020&mm=12&dd=04&nav_id=1775230 (https://www.b92.net/biz/vesti/srbija.php?yyyy=2020&mm=12&dd=04&nav_id=1775230)
Mogli su podrobnije da objasne ko je poreski rezident Srbije.
Post by: wolfns on 05/December/2020
https://naslovi.net/2020-11-30/nova/pored-frilensera-porez-ce-placati-i-gastarbajteri/26747415 (https://naslovi.net/2020-11-30/nova/pored-frilensera-porez-ce-placati-i-gastarbajteri/26747415)
Primer: osoba A je pre 20 godina otišla u Norvešku i osoba A nije odjavila prebivalište u Srbiji. Posledica je da osoba A duguje preko 50 hiljada evra na ime poreza, doprinosa, zdravstvenog i kamata.
Dakle, provedes 365 dana van Srbije a placas zdravstveno u Srbiji?! I to retroaktivno.
Ovo veze sa mozgom nema. S obzirom da niko ne odjavljuje prebivalište kada ide u inostranstvo ispada da svi koji su u prethodnih pet godina bilo van Srbije i zaradili novac bili su duzni da Srbiji plate porez, doprinose i zdravstveno. I s obzirom da to niko nije uradio sada svi duguju desetine hiljada evra.
Nisam pravnik, ali pored zakona postoji i nešto što se zove zdrav razum.
Zdrav razum je da svi krše zakon i onda je zakon loš zato što su ga svi kršili? Ovaj zakon je smeće zbog nekih drugih stvari, ali ne zbog ovoga što ti navodiš.
Osobi A iz primera treba naplatiti porez za sve godine provedene u Norveškoj, zatim kaznu za neodjavljivanje prebivališta i još sve pripadajuće kamate. Pa kad bude prodala kuću da to sve plati, da vidiš kako sledeći put neće uživati privilegije oba prebivališta bez posledica.
Za Norvešku ne znam, ali znam kako u Holandiji radi sistem jer tu zivim. Voleo bi da vidim tu osobu A da se odselio iz Holandije a da se ovde i dalje vodi kao punopravni rezident, te da pokuša da ne prijavi godišnji porez. Odrali bi ga ko zeca. To što Srbi ne žele da se odjave iz Srbije, a trebali bi, to je neka druga priča.
Post by: Mobile on 05/December/2020
Prebivalište je mesto gde ti zaista živiš, radiš, imaš stalni boravak, dobijaš postu. Tu placas porez. Nekako mi je to logicno.
Čak mislim, ali stvarno nisam siguran, da i postoji propisana kazna za lice koje ne odjavi prebivalište. Čini mi se da sam negde video taj podatak.
Mislim da ni osoba koja je pisala zakon nije imala nameru da hvata osobe koje su zaboravile da odjave prebivalište kako bi im naplatila porez.
Inace se načelno slažem sa tobom da treba odjaviti prebivalište ukoliko se selis i da ne treba pokušavati doći do bilo kakvih privilegija po osnovu neodjavljenog prebivališta.
Zakoni nisu kristalno jasni i državni aparat ne funkcioniše tako glatko kao što je to u Holandiji. Verovatno sistem i u Norveškoj puno bolje funkcioniše.
Da li je normalno da poreski inspektori nikada nisu bilo kog freelancera opomenuli? Ti ljudi treba da plate poreze, ali nešto ne valja u sistemu ako si ih pustio tolike godine da ne plaćaju porez. Nikada nisu dobijali opomenu.
Koje su tvoje zamerke na Zakon o porezu na dohodak gradjana?
p.s. Stekao sam utisak da ova tema baš nije toliko interesantna ljudima koji dolaze na forum. Retko ko se oglašava na ovoj temi, a čini mi se da je dosta bitna za ljude koji rade na recnim i prekookeanskim brodovima.
Bitno je da znaš da li imaš obavezu da placas poreze i doprinose i koliko. Onda znaš kako da se postavi, znaš da li ćeš ići na brod ili ne.
Post by: Purser on 05/December/2020
Post by: pspman on 05/December/2020
p.s. Stekao sam utisak da ova tema baš nije toliko interesantna ljudima koji dolaze na forum. Retko ko se oglašava na ovoj temi, a čini mi se da je dosta bitna za ljude koji rade na recnim i prekookeanskim brodovima.
Bitno je da znaš da li imaš obavezu da placas poreze i doprinose i koliko. Onda znaš kako da se postavi, znaš da li ćeš ići na brod ili ne.
pa oni non stop spominju Freelancere i gastoze , niko nikada nije nas spomenuo... Ja mislim da smo mi samim tim sto radimo na brodu "legalni" odnosno otisli smo legalno na taj posao, tamo smo negde registrovani kao pomorci,sto zbog seamans book sto ovako... Ovde je rec ,ako sam ja dobro shvatio, udaranje po dzepu onih "sezonaca" koji odu na 3 meseca recimo u Nemacku,odrade na crno nesto i nazad, ili onih koji odu u Slovacku da rade u fabrici Citroena pa se vrate, jer njih lako mogu da kontrolisu nema ih mnogo... Naravno i freelanceri jer pare primaju preko banke.
Ne secam se da su ikada pomorce provukli kroz zvalava usta,ali zamislite nekog ko radi 15-20 godina na brodu i sad odjednom treba to da plati sve unazad? Neralno,to ne postoji ni ujednoj drzavi da se placa unazad. Iako ne podrzavam Seselja, na jednoj skorijoj konferenciji je rekao,parafraziram: "niko ne moze da vam naplati to unazad jer to nije ni po zakonu ni po Ustavu da se bilo sta unazad naplati, pa tako i da niko ne moze da vas natera da platite recimo TV Pretplatu iz 1995 jer je proslo kolko je proslo i zastarelo je, drugo zakon je "uveden" januara 2020,to znaci da od januara se primenjuje i placa se porez na sve sto se zaradi od januara 2020 pa na ovamo"
Jos nesto: setimo se aprila meseca kada je rekao da zbog 400 000 nasih ljudi vani, Srbija ce biti najvise zarazena od korone, i da ce zabraniti nasima da se vrate u zemlju (licno predsednik je to rekao). I sad mi treba njima da placamo nesto!? MA VAZI!
Cekamo januar 2021 da zvanicno objave da smo debeli bankrot... :clapping:
Post by: lasmar on 06/December/2020
Post by: gvozden on 06/December/2020
1. Da im se stavi do znanja da ce biti tuzeni
2. Da se obaveste vlasnici kompanija i od njih se zatrazi savet/pomoc (niko pametan vise nece ici na brod ako ovo prodje)
3. Da se redovno obavestavaju/savetuju svi koji se osecaju ugrozenim (ili preko ovog foruma ili jos bolje kad bi neka agencija ili neko ko zna napravio sajt podrske)
4. Budite slobodni da nastavite...
Moram da kazem da ja nisam protiv placanja poreza ali da za to mora da postoji jasan zakon i ne moze retroaktivno bas kao sto ja ne mogu sad da odlucim sta cu da radim pre pet godina.
Post by: wolfns on 06/December/2020
Mene najvise interesuje dali porez ili sta god bilo to sto oni hoce da naplate moze da se naplati pet godina u nazad? Mislim, ne dali to moze da se naplati u Srbiji(ako prodje prodje) nego dali je to leglno bilo gde u svetu?
Ne znam za ceo svet, ali skoro sam spreman da se kladim da je legalno u svakoj državi. U SAD je na primer 10 godina.
Prijava poreza je obaveza pravnih i fizičkih lica, i to važi za sve države o čijim poreskim sistemima ja iole znam (EU zemlje, Australija, NZ, juznopacificke zemlje, USA, Srbija).
Država je tu da proveri, koliko i kako može i da osigura da ljudi prijavljuju sve kako treba tako što će uvesti kazne, mere, naplate i slično. Nije njihov posao da prate tvoje kretanje i primanja, već je tvoja dužnost da im prijaviš.
Naplata unazad je standard svuda.
U Holandiji npr prijavljujemo porez za proteklu godinu izmedju marta i juna, dobijamo privremeno rešenje oko jula i tada dobiješ povrat poreza ako ga ima ili nalog da platiš šta si dužan. Iduće godine, pred kraj dobijaš konačno resenje i opet ako u preliminarnom nešto nije valjalo, mogu ti tražiti da nešto platis. To je već dve godine kasnije. To je sve ako si redovno prijavio na vreme.
Ako nisi prijavio, realno je da će tek posle dve godine krenuti da gledaju šta je sa tobom...
Zakon u Srbiji se u suštini slabo razlikuje od evropskih, ali se razlikuje u sitnicama koje dosta znače i jako u načinu primene.
E sad, Mobile me je pitao šta sve mislim da ne valja, moram da sednem ipak da još jednom pažljivije pročitam da bi mogao da ista kažem.
Mislim da se digla buka bez potrebe i da će sve da utihne za kratko vreme, većina frilansera će prijaviti porez nekakav, političari će imati neki broj da se hvale, poreska neće ništa raditi kao ni do sada i eto..misija uspela.
Post by: donshone on 06/December/2020
Post by: wolfns on 06/December/2020
Ako pak nisam u pravu, jbg, koliko ja tu vidim, imaju oni osnova da ganjaju, samo pitanje je koga ce moci da uhvate.
Ne, dok je ovakav sistem koji ništa ne daje a traži sve. Da je svet pre svega, pa i državni sistem normalan kakav bi trebao da bude, mi bi radili u svojim državama, svojim firmama pod, i za normalne, života dostojne uslove. Ne bi nam trebalo ništa sa strane.
Ovo je istina, posteno i sustina problema... Ali Srbiju boli uvo za posteno.
Gde sam sve bio tih 6 meseci i šta sve radio i koliko zaradio, zna kompanija, neke od kolega i ja. Na kraju ugovora ja moj zarađeni keš ponesem sa sobom, i tako godinama. Teško da će srpske institucije da kopaju gde sam sve bio, da traze uvid u istoriju uplata od banke za uplate novca koji NIJE zarađen u Srbiji, na Brightwell račun koji NIJE u Srbiji. I tako za hiljade ljudi. Od tolikog kvarnog i raspalog sistema ne mogu rešiti ni svoje dvorište a kamoli nešto van. Zato su se i okomili na ove što zarađuju u Srbiji, jer su im tu, pod šapom i dohvatljivi.
Ti i vecina ovde imate ovu situaciju, ali ne svi. Ima dosta pomoraca kojima su novci legali na devizni racun u Srbiji. Oni su ti koji sad mogu da se brinu. Ne radi se o tome da li su frilanseri ili ne, vec o tome da ako (ne verujem da ce, ali ako...) Poreska povuce podatke od banaka i krene redom da naplacuje, videce i ta primanja isto kao i primanja frilansera. Onda ce da udare porez, pa je na ljudima da se upustaju u dokazivanje da je porez regulisan, da su bili van drzave, da su radili negde gde vazi ugovor o izbegavanju duplog oporezivanja, itd.
Nece oni da ganjaju vas koji ste novac unosilu u gotovini. Nemaju ni kako realno.
Ne secam se da su ikada pomorce provukli kroz zvalava usta,ali zamislite nekog ko radi 15-20 godina na brodu i sad odjednom treba to da plati sve unazad? Neralno,to ne postoji ni ujednoj drzavi da se placa unazad. Iako ne podrzavam Seselja, na jednoj skorijoj konferenciji je rekao,parafraziram: "niko ne moze da vam naplati to unazad jer to nije ni po zakonu ni po Ustavu da se bilo sta unazad naplati, pa tako i da niko ne moze da vas natera da platite recimo TV Pretplatu iz 1995 jer je proslo kolko je proslo i zastarelo je, drugo zakon je "uveden" januara 2020,to znaci da od januara se primenjuje i placa se porez na sve sto se zaradi od januara 2020 pa na ovamo"
Pitanje je u kom kontekstu je Voja pricao, ne moze da se uvede zakon pa da se naplacuje retroaktivno. Ne moze recimo Srbija da odluci da je neki porez npr sada 80% a bio je 50% i da onda svima naplati 30% 5 godina unazad. Niti moze recimo da ustanovi da ti nisi platio porez, pa da ti naplati 80% 5 godina unazad, mora da ti naplati po zakonu koji je vazio tada, ali svakako moze da ti naplati unazad do vremena propisanog zastarevanja.
To što neko nije odjavio prebivalište je administrativna greška i ta osoba može da snosi posledice u tom smislu, možda da plati kaznu za neodjavljivanje prebivališta. To nema apsolutno nikakve veze sa porezom.
Mislim da taj termin i ne postoji u zakonu, ali svakako nisi u pravu. Ja sam pre nekoliko godina platio kazu u HRV za voznju sa stranom vozackom dozvolom zato sto sam imao srpsku dozvolu i prebivaliste u HRV. Ja sam se iz HRV odselio 25 godina ranije, ali nisam odjavio prebivaliste. Imao sam srece pa sam samo to platio, posto su hteli da mi oduzmu vozilo (jer ne smes da vozis auto sa stranim tablicama ako si rezident) i ko zna sta su jos mogli da mi nakarikaju. Mogu ja sad tu da filozofiram da ima milion gastarbajtera u Nemackoj, Austriji i kojekuda koji imaju prebivaliste u HRV, zive van i voze strana auta po HRV leti. Dzaba mi. Oni imaju pravo da kazne, mene jesu, njih nisu. Ovo je bilo politicki inspirisano jer su tada hteli da se sto vise ljudi iz Srbije odjave iz Hrvatske, pa su koristili razne taktike, ali poenta je da ako si rezident, imaju pravo da te tretiraju tako i da te kaznjavaju ili oporezuju kao rezidenta, ako hoce.
Svakako verujem da Srbiji sad nije u interesu da gastarbajtere tera da se odjave, ali ako dodje do toga, porez je jedan od metoda koji mogu da iskoriste. Strani automobili i vozacke dozvole su drugi...
3. Izuzetno od prethodnih odredaba ovog clana, primanja ostvarena iz radnog odnosa obavljenog na
pomorskom brodu ili vazduhoplovu koje preduzece drzave ugovornice koristi u medjunarodnom
saobracaju, mogu se oporezivati u toj drzavi.
U prevodu, za nas koji su pod Malteskim ugovorom (Royal) - R. Srbija ne moze da naplati porez.
Tumacenje poslednjeg clana: ja kao pomorac sa vise od 183 dana ne podlezem oporezivanju na Malti, a Sporazum mi dozvoljava da biram gde cu da platim porez. U prevodu - kao rezident Srbije mogu da placam porez u drzavi preduzeca ugovornice, drzava preduzeca ugovornice moze da mi taj porez ne naplati (da me oslobodi na osnovu klauzule o 183 dana, koju zakon Malte ima).
U sustini, ako je firma za koju ste radili registrovana u drzavi sa kojom Srbija ima potpisan ugovor, a vi ste provodili vise od 6 meseci van drzave, jako je tesko da mogu bilo sta da vam naplate.
Jedino sto (po mom misljenju) gresis, je da Srbija ne moze da naplati porez. U zakonu pise da se primanja MOGU oporezivati u toj drzavi, ali PU moze da trazi dokaz da su zapravo oporezovana ili oslobodjena, sto nije bas lako. Ne znam ko bi zapravo uspeo da pribavi dokaz.
Isto tako, ovo je isuvise komplikovano za nasu poresku sluzbu, previse malo ljudi je u pitanju koji su plovili, a da su pri tome primali novce na devizni racun, jos pri tome bi mnogi uspeli da dokazu da ne treba da plate porez. Nema sanse da ce se iko za*****avati sa pomorcima jos neko vreme.
Post by: Mobile on 06/December/2020
Još jedna kratka priča o Zakonu o porezu na dohodak građana.
Post by: Mobile on 07/December/2020
Dakle, rezime bi mogao da bude: freelanceri moraju da plaćaju porez, gastarbajteri ne bi trebalo da plaćaju porez u Srbiji ukoliko legalno rade u inostranstvu. Što se pomoraca tiče, rečeno je da bi oni trebalo da budu izuzeti, da se ne smatraju poreskim rezidentima ukoliko preko pola godine provode na brodu, ali možda u tim nekim međunarodnim vodama za njih nije plaćen porez, pa bi trebalo da plate porez. Ne znam zašto neko ko se ne smatra rezidentom treba da plati porez. Ukoliko nisi poreski rezident Srbije nekako je logično da ne placas porez u Srbiji.
S obzirom da puno kategorija ljudi ne zna kako da tumačim ovaj zakon zaista bi bilo dobro da se oglasi ministarstvo nekim zvanicnim saopstenjem i da jasno pojasni koje su to kategorije koje moraju da plaćaju porez.
Poreska uprava se oglasila, ali su oni naveli samo ljude koji su imali priliv deviza na račun u Srbiji sa odredjenih digitalnih platformi, čak su naveli i koje su to platforme. Dakle znaju o čemu pricaju, vršili su provere računa, vide kome odakle stiže novac.
Post by: gvozden on 07/December/2020
Mene i ne zanima dali oni nesto hoce ili nece, ja hocu da znam dali je to sto oni hoce da urade legalno ili nije. Ja mislim da sam ja posteno zaradio svoj novac i ne zelim sad da kopam rupe po dvoristu (I've got no roots - Alice Merton) a nesto razmisljam da njima i nije bitan novac, oni novca imaju koliko mogu i zele da potrose a sve ce to platiti vasa i deca vase dece svojim radom i nazalost svojim zdravljem. Njima novac ne treba, oni imaju problem sa manjkom radne snage i svi vi koji budete dugovali drzavi imacete ostatak zivota da to vratite ali u srbiji posto vas niko nece pustiti u inostranstvo kao duznika, znaci nema pasosa, znaci motanje kablova za 300 evra od kojih 150 ide drzavi za vracanje duga ili zatvor i plenidba ko se protivi. Jedna vrlo perfidna igrarija ako je istinita.
U tom duhu zeleo bih da zajedno shvatimo o cemu se radi pre nego sto bude kasno i ako mogu da zamolim ljude koji se trenutno nalaze na brodu a citaju ovaj text ili poznaju nekoga ko se nalazi na brodu da se raspitaju u Crew Office-u:
1. Dali je porez placen u zemlji u kojoj je brod registrovan?
2. Kakve su nam opcije?
i odgovore postuju ovde. Hvala.
Post by: jorb0 on 07/December/2020
Post by: pspman on 07/December/2020
Ne treba paniciti i uopste ne treba ulaziti u diskusiju da li je ista legalno u Srbiji posto pri radu na brodu krsite vec dva zakona u startu - onaj da ne smete imati racun u stranoj drzavi bez odobrenja NBS kao i to da ne smete raditi kao pomorac bez da imate pomorsku knjizicu.
racun mi nemamo u stranoj banci, jer je to samo neki fiktivni za primanje para, jer ti sa tom karticom ne mozes nista osim da primas platu i da platis napolju nesto i to ne svuda po svetu (Brightwell i BBTT bivsi ili kako vec). Da bi imao racun u banci ,da kazemo PRAVI RACUN, ti bi imao i racun tekuci,devizni i razne "beneficije" ,kakve imas i ovde u Srbiji, da kazem... A mi samo sa tom njihovom karticom smo "povlasteni" da primamo bas tu ,umesto na INTESu recimo
Drugo, nasa zemlja (to asm ranije cuo) ne izdaje svakom Pomorsku niti zahteva da se vadi ako nisi oficir,kapetan,neko bitno *udo na brodu. Plus za nasu pomorsku ti trebaju razni kursevi ,dozvole ,treninzi i slicno. A to se kod nas ne radi, znaci opet "krsili" mi ili ne, nama drzava ne pruza trening u nasoj zemlji nego nas salju po Hrvatskoj, CG,Madjarskoj i slicno da polazemo
Mi i nismo pomorci,bar vecina nas , nego ugovorci. Konobar,fotograf, prodavac itd, mi radimo 5 mesci ugovor. Pomorci su kapetani,oficiri,onda oni ,ne znam im strucan naziv,ali oni sto stoje na Brodge (mostu) i motre na more ispred sebe, navigatori ili kako vec. Bosuni.. e to su pravi pomorci i njima traze pomorsku ite kako....
neka me neko ispravi,ako gresim negde..
Trece, Princess bar u mom slucaju ti vadi Bermudsku pomorsku knjizicu koja vazi svuda u svetu, doduse ne mozes nista sa njom da radis specijalno tipa staz i to,ali moze se putovati ,raditi na bilo kom brodu,krstarici, jedrenjacima i slicno...
Post by: CEO on 07/December/2020
Doduse, ovo je za porez na trgovanje nekretninama, ali trebalo bi biti i za porez na prihode slicno.
https://www.porezna-uprava.hr/HR_publikacije/Lists/mislenje33/Display.aspx?id=18401
Post by: gvozden on 08/December/2020
Ja razumem da u nekim zemljama to zastareva i posle 10 godina ali to je samo na papiru. U realnosti nemas sanse da u normalnoj zemlji ne platis porez a da ti najkasnije posle dve godine drzava ne obrati paznju na to.
Po meni za njih bi najbolje bilo da kazu puj pike ne vazi i naprave nove zakone koji ce vaziti od tog trenutka a ako ja zelim nesto da platim unazad da to bude moja volja koja ce zavisiti od toga sta bih ja u tom slucaju dobio. U svakom slucaju mnogo njih bi trebalo da zavrsi u zatvoru a mozda i hoce ako istraju u ovoj nepravednoj naplati a ako i uspeju u svojoj nameri onda stvarno treba bezati odavde sto dalje jer ko zna sta im jos moze pasti na pamet.
Post by: Mobile on 17/December/2020
Takođe je rekao da su freelanceri u čitavu priču o plaćanju poreza uvukli gastarbajtere.
Gore pomenuto bi moglo da implicira da ministar finansija želi da kaže da gastarbajteri ne moraju da plaćaju porez u Srbiji, a freelanceri moraju. Doduše, ministar to nije rekao baš ovako eksplicitno.
Valjda je logika da onaj ko je u radnom odnosu ima poslodavca koji za njega plaća što se platiti mora, a freelancer dobija bruto platu od koje ništa nije odbijeno.
Nisam čuo da je u toku rasprave o novom setu zakona bilo ko pomenuo pomorce.
Post by: pspman on 17/December/2020
Primer: pomorac,ode na jedan ugovor i onda se nikad vise ne vrati na brod.... od cega ce ga poreska terati da placa doprinose,kad covek ne radi?! Zar ne?
Moje misljenje...
Post by: wolfns on 17/December/2020
od cega ce ga poreska terati da placa doprinose,kad covek ne radi?! Zar ne?
Pa da, sve poreske službe u svetu izuzetno brinu o tome da li imaš odakle da im platiš. :)
Post by: Mobile on 17/December/2020
Evo sada i izjave ministra koju je dao na televiziji Prva:
"Ljudi koji rade i žive u inostranstvu, znaju gde plaćaju porez. Oni nastavljaju da ga plaćaju tamo. Tu nema promena. To je više bilo političko pitanje" - rekao je ministar Mali.
Moguće da niko ne pominje pomorce jer ih je jako malo u Srbiji. Zaista ne znam.
Post by: pspman on 17/December/2020
Pa da, sve poreske službe u svetu izuzetno brinu o tome da li imaš odakle da im platiš. :)
Pa naravno da ne,ali ajde nateraj nekog da plati namet,a nije zaposlen,odnosno u ovom slucaju pomorac,koji vise ne radi na brodu, a sve je ,da kazem, pre toga isplatio regularno :)
Da nece doci da ti vade bubreg i auto da uzimaju,jer ti vise nisi pomorac ^^ ?
Post by: Mobile on 17/December/2020
Post by: svašta on 17/December/2020
Post by: pspman on 17/December/2020
Da li je iko od zvaničnika uopšte rekao da pomorci koji provode po 10 meseci van zemlje treba da plaćaju porez?
Ne, niti sam ja ikada cuo da je neko nas spominjao,pa cak i prosle godine,lepo sam rekao: MI NJIMA NISMO TOLIKO VAZNI koliko freelanceri i gastozi
Meni ovo sve sto vi ovdje pricate u ovom trenutku tolko nebitno zvuci
slazem se :) ali lepo je prodiskutovati :)
Post by: maliremorker on 12/January/2021
Nema veze sa porezom, ovo je klasican reket!
:clapping: Apsolutno. Nazivanje stvari svojim pravim imenom je prvi korak ka stvarnoj promeni. Nisam dugo bio na forumu pa tek sada vidim.
Evo jos nekih termina koji su bitni:
"Vlast" = javna administracija
opozicija = lazna opozicija (makar vecina njih)
Dakle dodje neko iz javne administracije i kaze da se odjednom uvodi ogroman reket na nesto za sta su ljude slali kuci u Poreskoj upravi do sada. Npr. frilenseri ili pomorci koji su se raspitivali a receno im je da ne trebaju nista da plate (pomorce navodim samo kao primer, mislim da nas nece da ganjaju). A onda se u javnosti pojavljuje gomila placenih balansera (a i neplacenih, koji imaju neki svoj interes i gledaju da zarade) koji ublazavaju pricu da bi kartel uspeo da naplati makar malo reketa a da to ne izazove neku ozbiljniju narodnu akciju, tipa blokade ulica i raznih oblika gradjanske neposlusnosti.
Doktor ekonomskih nauka Ivan Pajović o reketu od 07:00 https://www.youtube.com/watch?v=brfb0QJuDP0
Post by: maliremorker on 12/January/2021
Iznenadjen situacijom pokusao sam da se informisem kod prijatelja bankara i on mi je rekao da to retroaktivno moze da prodje samo u korumpiranoj drzavi Srbiji. Problem je sto i ako bi drzavu neko tuzio mora da prodje kroz Srpsko sudstvo da bi se kvalifikovao da tuzbu digne na medjunarodni nivo sto bi moglo da potraje i preko dve godine a pitanje je sta ce se desavati na ovim prostorima za dve godine na sta verujem oni i racunaju. U svakom slucaju trebalo bi vec da se nesto organizuje:
1. Da im se stavi do znanja da ce biti tuzeni
2. Da se obaveste vlasnici kompanija i od njih se zatrazi savet/pomoc (niko pametan vise nece ici na brod ako ovo prodje)
3. Da se redovno obavestavaju/savetuju svi koji se osecaju ugrozenim (ili preko ovog foruma ili jos bolje kad bi neka agencija ili neko ko zna napravio sajt podrske)
4. Budite slobodni da nastavite...
Dobra ideja je ovo sa listom :clapping: Ne verujem da ce nas da ganjaju, znaju da nemamo primanja, da smo tvrd orah i da je medjunarodno pravo na nasoj strani, ali dobro je imati neki preventivni plan akcije. Evo mog doprinosa za listu. Stavke koje dodajem bi po meni trebalo primenjivati ako bilo koji pomorac upadne u problem, ne odmah.
1. Da im se stavi do znanja da ce biti tuzeni
2. Da se obaveste vlasnici kompanija i od njih se zatrazi savet/pomoc (niko pametan vise nece ici na brod ako ovo prodje)
3. Da se redovno obavestavaju/savetuju svi koji se osecaju ugrozenim (ili preko ovog foruma ili jos bolje kad bi neka agencija ili neko ko zna napravio sajt podrske)
4. Zajednicka akcija nalazenja advokata, najbolje je naci nekoga ko bi radio na procenat. Sto je vise nas, to bi uslovi bili bolji tj. procenat bi bio manji (popust na kolicinu:))
5. Razmatranje akcija blokada kljucnih ulica, mostova, autoputeva (nazalost, protestima bez blokada ulica se ne postize mnogo) i ostalih oblika gradjanske neposlusnosti. Najbolje zajedno sa ostalim nestranackim pokretima koji su za takav oblik akcije.
6. Ako nekoga privedu, organizovati proteste ispred zatvora/suda itd.
7. Zajednicka akcija preko foruma, drustvenih mreza, medija itd. Upoznavanje ostalih sugradjana sa problemom, kako bismo dobili podrsku.
8. Budite slobodni da nastavite...
Post by: Klerfe123 on 12/January/2021
https://nova.rs/vesti/biznis/radnici-na-kruzerima-nismo-kriminalci-ali-necemo-porez-55/
Post by: lasmar on 12/January/2021
Izvinite na vulgarnosti, ali brate, ubiše danima sa tim
Post by: svašta on 12/January/2021
Post by: maliremorker on 13/January/2021
Oni su prvi krenuli i sa onom dezinformacijom da ce radnicima u inostranstvu da se naplacuje dupli porez, pa ih je posle javna administracija demantovala. Moze da bude i da je dezinformacija pustena da bi se videlo kako ce narod da reaguje, po pomenutom sistemu ako prodje, prodje. Pa kada su videli da su ih gastarbajteri zestoko naduvali na internetu, da znaju svoja prava, da su upoznati sa sporazumom o izbegavanju dvostrukog oporezivanja, i da im ne pada na pamet da placaju reket, uvideli su da im je bolje da ne pokusavaju od njih nista da naplate :neceici:.
Slozio bih se i sa tim da raznorazni postavljaju previse pitanja po fejsbuk grupama i komentarima na ovakve lazne vesti. Da li su neki od njih mozda botovi, ne znam. U svakom slucaju, deluje da su ovaj forum i tema jos uvek bez botova, sto je pozitivno ;)
Post by: bass.funk on 13/January/2021
Pre Nove je priču o pomorcima pokrenuo Telegraf
https://biznis.telegraf.rs/info-biz/3286846-frilenseri-radnici-na-brodu-pomorci-kruzer-porez
A kolega (ko god bio) koji je u komentarima na tekst sa Nove napisao da najgori konobar ima $3000 neka razmisli da li je trebalo to da napiše. oT
Post by: maliremorker on 13/January/2021
Nova nije smećarski portal a ne može nikako da bude u rangu Kurira i Informera, baš si preterao...
Pre Nove je priču o pomorcima pokrenuo Telegraf
https://biznis.telegraf.rs/info-biz/3286846-frilenseri-radnici-na-brodu-pomorci-kruzer-porez
Ja i dalje mislim da jeste, ali svako ima pravo na misljenje. Nije to toliko ni bitno, samo sam se slozio sa covekom, a ti se samo meni obracas, a ne obojici.
Jedino mogu da se ispravim da nisu oni prvi poceli pricu, nisam znao do sada za ovaj clanak iz Telegrafa (koliko znam, jos jednog smecarskog lista ;))
Post by: bass.funk on 13/January/2021
Ja i dalje mislim da jeste, ali svako ima pravo na misljenje. Nije to toliko ni bitno, samo sam se slozio sa covekom, a ti se samo meni obracas, a ne obojici.Da, nisam dobro video...moja greska. Kako god, ne valja sto se pise po medijima na ovaj nacin. Tamo je pomenuto Udruzenje pomoraca, zna li neko koje je to udruzenje?
Jedino mogu da se ispravim da nisu oni prvi poceli pricu, nisam znao do sada za ovaj clanak iz Telegrafa (koliko znam, jos jednog smecarskog lista ;))
Post by: maliremorker on 13/January/2021
To je verovatno neko udruzenje botova i sendvicara :hmm: Nisam cuo da je ijedan pomorac u tom udruzenju.
Mnogi kazu da i uduzenje frilensera vodi rezimski covek. Ne znam da li je tacno, ali gledao sam snimak gde se jasno vidi kako mu inspektori daju instrukcije tokom protesta, da se ne blokiraju bitnije ulice itd. (ako vas zanima, mogu i da okacim snimak). Mozda se samo uplasio.
Post by: bass.funk on 13/January/2021
A prica o "rezimskom" udruzenju je lansirana odmah, jedino sto postoje dva udruzenja i onda se ne zna na koga se misli. Oni su se pridruzili tom protestu pa su jedni pozvali na blokadu raskrsnice, drugi su trazili da se to ne radi...cirkus
:pad:
Post by: maliremorker on 13/January/2021
Jel to drugo udruzenje sigurno rezimsko? Tako su mi i delovali od pocetka, ali nisam bas pomno pratio pa ne znam, pogledam kad stignem. Jesu li to oni sto su lansirali pricu o gastarbajterima po novinama?
Post by: bass.funk on 13/January/2021
Tako da sam za sada malo vise na njegovoj strani, ali videcemo
Post by: pspman on 13/January/2021
80% nas ovde,ako ne i vise smo sezonci: odemo na 5-7 meseci, isljakamo sta nam narede i cao, dodji juce po pare,sto bi se reklo... Dok "pomorci" su ustvari oficiri i to oni koji su placeni i za vreme odmora od mesec-dva, penziono,zdravstveno i slicno tome...
Ja koliko znam, Hrvati oficiri 2+ stripe placaju te doprinose svojoj zemlji i imaju sva prava i na kredit, i na socijalno,zdravstveno i tako dalje....
Neko moje misljenje je da je sad situacija sa koronom itekako pogodovala zlocinackoj vlasti u zemlji da se tacno vidi koliko nasih radi na brodu,sobzirom da su charterima sletali na BG aerodrom na stotine u jednom danu jos u maju 2020. Tako su lepo uvideli ko to zaradjuje "milione" a ne placa drzavi,.... -()-
Post by: maliremorker on 13/January/2021
Ne mogu da budem siguran, takve stvari retko mogu da budu 100% sigurne..za njega se pricalo da je covek rezima a peglao se sa izvrsiteljima i bio privodjen. Drugo udruzenje se posle ovog protesta ogradilo od politickih poruka (jer nas je Miran lozio da skandiramo da su ministri lopovi, itd :yeah:), to mi se uopste ne svidja.
Tako da sam za sada malo vise na njegovoj strani, ali videcemo
To mu je dobra preporuka onda :clapping:
Jel se to drugo udruzenje zove Udruženje frilensera i preduzetnika Srbije? Sada sam izguglao i nasao ih. I ranije sam mislio da su im vodje botovi, a sada kada mi kazes da su se ogradili od politickih poruka, sve vise sam siguran u to.
Pspman, u pravu si, bolje je koristiti termin sezonski radnik na brodu, da neko ne pomisli da su privilegije kao kod pomoraca. Vecina deli kabinu, i radili su krvavo za jako male pare.
Post by: bass.funk on 13/January/2021
A sad me zanima ovo udruzenje pomoraca, zvuci otprilike kao udruzenje planinara Vojvodine...
Post by: maliremorker on 13/January/2021
da, to takozvano Udruzenje pomoraca treba odmah raskrinkati. :smack: I mene bas zanima da li je neko cuo za njih.
Post by: svašta on 13/January/2021
A sad me zanima ovo udruzenje pomoraca, zvuci otprilike kao udruzenje planinara Vojvodine...
:rofl:
Ronilacki klub Vratnik
Post by: bass.funk on 13/January/2021
Evo na brzinu - izgleda da su ok, pise da clan moze da bude svako ko ima pomorsku knjizicu izxatu u Srbiji. Ja imam dve, nijedna nije izdata u Srbiji tako da nista :rofl: Sto je, naravno u redu posto nisam profesionalni pomorac. A najbolji deo je saopstenje:
https://www.udruzenjepomoraca.rs/post/обавештење-за-све-чланове-удружења-и-заинтересовану-јавност
Znaci, Telegraf laze kao i obicno.
Post by: maliremorker on 14/January/2021
Ronilacki klub planinara, botova i sendvicara. ;)
Malo sam im istrazivao stranicu, i evo jos par zanimljivosti.
Pored pomorske knjizice izdate u Srbiji, uslov je i godisnja clanarina 2000 RSD. Dostupan i racun za donacije. :money: :hmm:
Imaju stavku prijatelji, a jedini prijatelj im je Brodarska Skola :rofl:
Osnivacka Skupstina im je odrzana 25.07.2019, a email adresa im je uprs2014@hotmail.com. To im je inace i jedini kontakt (uz adresu), broja telefona nema.
A ko hoce bas dobro da se ismeje, neka im procita statut. https://35e3e499-5c13-42dc-b7fa-0744321eb8c5.filesusr.com/ugd/097dd7_c75d96b85b814174a08e852b0146c3fc.pdf
Post by: bass.funk on 14/January/2021
Post by: maliremorker on 14/January/2021
Meni to izgleda sasvim u redu. A jasno su napisali da ništa nisu izjavljivali za Telegraf, to mi je dovoljno.
:rofl:
Jesi li im video statut? Deluje bas ozbiljno :) Pravi pomorci :plovim:
:neceici:
Post by: bass.funk on 14/January/2021
Post by: maliremorker on 14/January/2021
Ali statut mi je i dalje smesan, posebno npr. clanovi 25 i 34.
Post by: bass.funk on 14/January/2021
Post by: wolfns on 14/January/2021
Ali statut mi je i dalje smesan, posebno npr. clanovi 25 i 34.
Pa dobro, ovo za imovinu nije ništa čudno, ako vidiš da je udruženje registrovano na adresi Brodarske škole i da funkcionišu u njenim prostorijama i verovatno su osnivači i najaktivniji članovi ljudi koji imaju veze sa tom školom.
Post by: maliremorker on 14/January/2021
Kačio sam link gore ali ga je telefon malo zeznuo...ako se ceo kopira može da se pristupi. Izgleda da su oni u redu, ali izgleda i da nemamo baš veze jedni sa drugima.
dobro je onda
Pa dobro, ovo za imovinu nije ništa čudno, ako vidiš da je udruženje registrovano na adresi Brodarske škole i da funkcionišu u njenim prostorijama i verovatno su osnivači i najaktivniji članovi ljudi koji imaju veze sa tom školom.
Da, to nije cudno. Ali mi je smesno. Ta stavka i nije toliko problematicna, ali po meni bi u slucaju prestanka rada imovina trebala da bude rasporedjena svim clanovima koji su uplacivali clanarinu, da im se vrati clanarina. A mozda i da se vrate donacije ljudima koji su donirali, ako to zele.
Najjaca mi je poslednja stavka clana 25. Kao da stupas u radni odnos sa njima no;;;
Post by: svašta on 14/January/2021
Post by: maliremorker on 14/January/2021
Post by: wolfns on 14/January/2021
dobro je ondaOdosmo u off-topic, al jbg...
Da, to nije cudno. Ali mi je smesno. Ta stavka i nije toliko problematicna, ali po meni bi u slucaju prestanka rada imovina trebala da bude rasporedjena svim clanovima koji su uplacivali clanarinu, da im se vrati clanarina. A mozda i da se vrate donacije ljudima koji su donirali, ako to zele.
To se tako ne radi, niti bi smelo po zakonu. Imovina se uvek daje nekoj neprofitabilnoj organizaciji, u šta spadaju i škole.
Evo i šta kaže zakon o udruženjima:
Primalac imovine udruženja
Član 42
Za slučaj prestanka udruženja kao primalac njegove imovine statutom se može odrediti samo domaće nedobitno pravno lice koje je osnovano radi ostvarivanja istih ili sličnih ciljeva.
Odredba stava 1. ovog člana ne odnosi se na slučaj prestanka udruženja koje je u vreme stupanja na snagu ovog zakona koristilo imovinu u društvenoj, odnosno državnoj svojini.
Post by: maliremorker on 14/January/2021
Post by: svašta on 14/January/2021
Post by: maliremorker on 14/January/2021
Post by: jonana on 24/December/2022
Post by: Westbrook on 11/January/2023
https://www.ozonpress.net/ekonomija/pomorci-poslali-otvoreno-pismo-predsedniku-srbije/
Ja tada jos nisam ni bio na brodu, a vi koji ste bili i stiglo vam je koji je plan? Ovo je apsolutno neprihvatljivo. Da li ste angazovali advokate jer ovo je bez ikakvog osnova.
Post by: maliremorker on 14/January/2023
Takođe, šta raditi sada? Dizanje buke u medijima, na socijalnim mrežama itd? Da li se osloniti na udruženje, koliko su pouzdani? Da ne bude kao sa frilenserima, "zastupanje" iza zatvorenih vrata. I onda dogovor o nečem suprotnom od dogovora sa frilenserima da nema pregovora oko retroaktivne naplate.
I da li uopšte pregovarati sa krimosima ili ići putem sud, ulica, buka sa prozora itd? Mislim da se većina slaže da o bilo kakvoj retroaktivnoj naplati nikako ne treba pregovarati i da je to prvi i osnovni uslov koji niko ne sme da izda, da nema retroaktivne naplate. Kakva je situacija za sledeće godine, da li pregovarati ili im objasniti da postoje sporazumi o izbegavanju dvostrukog oporezivanja, kako pomorci nisu rezidenti, nemaju zdravstveno, penziono itd i reći krimosima da odlepršaju?
Gde komunicirati, možda na ovoj temi jer su mreže prepune botova? Možda se i ovde umnože, ali ovde ih je makar lakše otkriti jer nemaju istoriju objava a nadam se da i admin može da pomogne :ban:
Kako napraviti pravi decentralizovani oblik odlučivanja koje nijedan pojedinac ili udruženje neće moći da namesti?
Post by: wolfns on 20/January/2023
I to ce trajati 2 dana...premala grupa ljudi je u pitanju da bi ikoga to zanimalo.
Takođe, šta raditi sada? Dizanje buke u medijima, na socijalnim mrežama itd?
I da li uopšte pregovarati sa krimosima ili ići putem sud, ulica, buka sa prozora itd?
U Srbiji se kuka i motika ne dize ni za mnogo ozbiljnije stvari koje uticu na mnogo veci procenat drustva, tako da tesko da ce i za ovo da se digne.
Znam dosta ljudi koji su ogorceni na ovu vlast i koji su isli na proteste, ali dzaba se ide na ulice i pravi buka sa prozora, kad sutra sednuu kafic sa drustvom, od kojih neki rade u drzavnim firmama na uhljeb pozicijama. To su kazu prijatelji...komsije...nisu oni ljudi krivi, kriva je ova drzava i politika. Dokle god takvima krenu svi da pljuju u facu, i dok ih ne bude sramota da izadju iz kuce, nema promene. Nisu "ova drzava i politika" 500 politicara vec oko milion ljudi kojima ona odgovara.
Jos jedna bitna stvar, po gledistu prosecnog gradjanina, pomorci su ljudi koji zaradjuju dobre plate i gledaju kako da izbegnu da plate porez. Ne treba da ocekujemo podrsku ni simpatije od velikog broja ljudi, cak naprotiv.
Post by: maliremorker on 25/January/2023
Šta mislite o ovom protestu 28.01. u 15 h? https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=pfbid0hFnPejnfKjyAehPPJnCGJ8zbWfSPG4CGyWYxeNM1N2x8m3tqM6AxHoBMk2VvNpcpl&id=107287697831786
Ja mislim da treba otići i ako je moguće ne dozvoljavati nikome da govori na mikrofonu. Niti nametanje i pregovaranje iza zatvorenih vrata. A posebno ne onom koji je već pogazio dogovor sa frilenserima da nema pregovora o retroaktivnom reketu. Treba se povezivati i organizovati međusobno, najbolje za neki protest koji nije kontrolisan.
Post by: negociant on 22/December/2023
Post by: maliremorker on 22/December/2023
krimosi pokusaju po sistemu "ako prodje prodje" :money:. ali plase se naroda i znaju da nemaju pravnu osnovu za prevaru koju hoce da izvedu. boje se narodnog suda i da ne prodju kao clanovi "rik"-a :smack:
Post by: negociant on 23/December/2023
Post by: maliremorker on 28/December/2023
Mozda je neko i sam sacinjavao zalbu? Vidim da je jedna advokatska kancelarija stavila obrazac za zalbu na internet, bilo bi super cuti iskustva.
Post by: maliremorker on 05/January/2024
postupku i poreskoj administraciji.
tako da ko je primio rešenje samo u sanduče kao što mi neki ljudi kažu, ne bi trebao da ima nikakvih problema sa rokom od 15 dana od dostavljenog "rešenja". Dakle datuma dostavljanja, a ne kada su oni poslali. Prilično sam siguran da je to još jedan odličan argument za ćeranje krimosa i do nekog međunarodnog suda ako zatreba. Pored svih ostalih validnih argumenata i zakona koji su tu.
A kome je prošao "rok" za žalbu, možda se treba raspitati o podnošenju žalbe i posle tog "roka" (koji po meni ne može da bude rok ako su prekršili zakon o dostavljanju i ako pismo nije poslato na lično uručenje), ili čak čekanju da pošalju nešto lično pa se onda pozvati i na zastarelost pored svega ostalog. Ovo nisu saveti nego samo moja razmišljanja, treba proveriti sa nekim advokatom
Post by: CEO on 06/January/2024
Post by: maliremorker on 06/January/2024
Zanimljiv deo zakona:
"Ako se dostavljanje poreskog akta vrši slanjem preporučene pošiljke, poreski akt smatra se dostavljenim danom uručenja, a ako uručenje nije bilo moguće, ponoviće se slanjem poreskog akta preporučenom pošiljkom, a poreski akt smatra se dostavljenim 15-og dana od dana predaje poreskog akta pošti, bez obzira da li je bilo moguće uručenje poreskom obvezniku."
Evo i celog zakona ako nekog zanima
https://www.paragraf.rs/propisi/zakon_o_poreskom_postupku_i_poreskoj_administraciji.html
Post by: maliremorker on 06/January/2024
a cak i kada bismo se pravili da je legitiman, drugo pitanje je i da li su promene zakona koje su nastale posle 2017/2018 uopste legitimne u ovom slucaju. mada i ovakav zakon ima dosta toga sto ide u korist pomoraca
plus Ustav Srbije je uvek iznad bilo kog zakona. a mislim da su i sporazumi o izbegavanju dvostrukog oporezivanja iznad lokalnih zakona
Post by: CEO on 06/January/2024