Pandemija virusa Corona (COVID-19)

[deejaymanga]

Neko info sa Magic, Breeze ili bilo koji drugi brod na Carnivalu, sta se tamo dogadja? Mi tu na Horizon jos nemamo nikakve informacije, zvali su ne nas prije dva dana da predamo I95, pitali smo kad ce da bude transfer na drugi brod, rekli su nam bicete pozvani. Zadnja poruka Christine Duffy je bila da do prvi maj najkasno cemo svi krenut kuci al eno prvi maj jos dva dana a kod nas niko nista ne prica.. Prije tri dana smo dosli tu neke oko Bahame i oko nas su brodovi koji bi trebali da ne nose kuci al o transfer na drugom brodu zasad nista. Cuo sam da na Magic-u su poceli slat ljude na Breeze zato sto je bio bod prepun. Neko ako ima info neko dodatno info nek spodeli...

[Zgsleeper]

Nitko jos sa Magica nije otisao, prica je da ce se ici na Breeze navodno postoji lista Al to je sve na razini rekla kazala, nije mi bas najjasnije sta tocno izvode.

[Princ na belom brodu]

Ima na fb grupa "Balkanci Na Carnivalu", tu često delimo informacije.
95% poruka su sprdnja, ali uz malo skorolovanja se dolazi do raznih informacija koje neko s pristupom podeli sa grupom - mejlovi, screenshots, tabele, spiskovi itd.

Prema poslednjoj informaciji, skoro svi sa naših prostora sa HZ idu na MC, samo dvoje ide na BR.

Oko 6500 crew membera se prebacuje između brodova, čini mi se da je jutros neko okačio fotku da je prebacivanje počelo (neka druga nacija, još ne naši).

[Princ na belom brodu]

Evo vesti i "sa druge strane" - naime, osim što na brodu radim, volim povremeno i da krstarim, kao "putnik"... ali idem na neka neobična krstarenja u egzotičnim geografskim oblastima gde inače ne radim a oduvek mi je bila želja da tamo putujem.

Imao sam bukiran kruz iz Južne Koreje za 28. avgust.
Danas sam obavešten da je plovidba otkazana.

Dakle, sam kraj avgusta, početak septembra... Južna Koreja, koja je svetli primer države koja je jedna od najboljih po pitanju reagovanja na epidemiju i stavljanja iste pod kontrolu, oni skoro da nemaju značajan broj novozaraženih već izvesno vreme.

I eto, u zemlji u kojoj je infekcija praktično zaustavljena, već toliko daleko unapred se otkazuje avgust i septembar. Mislim da je to pouzdan znak šta će biti sa kruz industrijom i u ostatku sveta.

[Mobile]

Preko koje kompanije si imao bukiran kruz?

Možda otkazivanje tog kruza ima puno više veze sa kompanijom i stanjem u kojem se trenutno nalazi nego sa epidemijom u tom delu sveta. Septembar je zaista daleko i ko zna da li će uopšte biti ovog virusa do tada moguce da hoce, ali otkazivati kruz već sada zbog virusa, toliko meseci unapred.... 

Možda su otkazali i neke kruzeve koji su trebali da se dogode 2028. Ukoliko jesu, nije samo do očekivanog ili neočekivanog prisustva Covid19 već do još nečeg drugog.

[Mobile]

Slažem se

Možda će tokom ljeta opasti broj zaraženih ali na jesen će porasti.
Virus neće nestati sam od sebe.
Virus može uništiti samo efikasna vakcina a kao što svi stručnjaci kažu vakcinu ćemo imati tek sledeće godine.

Mislio sam da je jasno da sam sarkastican   

Glede vakcine, mislim da će se problem rešiti pre pojave vakcine. U svakom slučaju, vakcina, koja će biti neobavezna, neće rešiti problem Covid19 i krstarenja.

[udav007]

Južna Koreja, koja je svetli primer države koja je jedna od najboljih po pitanju reagovanja na epidemiju i stavljanja iste pod kontrolu, oni skoro da nemaju značajan broj novozaraženih već izvesno vreme.

I eto, u zemlji u kojoj je infekcija praktično zaustavljena, već toliko daleko unapred se otkazuje avgust i septembar. Mislim da je to pouzdan znak šta će biti sa kruz industrijom i u ostatku sveta.

Da se nadovežem, pa neće "normalne" države u ovakvoj situaciji dopustiti da brodovi sa 1/2/3/4/5 tisuća internacionalnih gostiju (čitaj opasnost) uplovljavaju u njezine luke i da se miješaju sa njihovim lokalnim stanovništvom, a sve za šaku dolara.
Pa i u Švedskoj je zabranjeno okupljanje više od 50 osoba na jednom mjestu, u Srbiji 2... Po meni će proći još dugo vremena dok pojedine države ne dopuste uplovljavanja i ukrcaj/iskrcaj gostiju u njihove luke.
U principu nisam pesimist, uvijek nastojim na stvari gledati pozitivno, ali možemo zaboravit da će se kruz industrija vratit na stare staze, sa cjepivom protiv korone ili bez. Dolaze neka nova pravila i novi trendovi sigurno, brodovima od 2/3/4/5 tisuća gostiju ne piše se dobro.
Nije bitno da li si po prirodi optimist ili pesimistm ali u ovoj situaciji treba biti pametan i korak ispred svih, ključ je alternativa.
Za nas balkance alternativa rada na kruzeru uvijek postoji, na nama je da ne gubimo sad vrijeme u iščekivanju kada će se sve vratit ma staro, jer po meni sigurno neće nikad.

[Mobile]

Nije to baš beznačajna svota novca. Videćemo šta će se dešavati, ali ja skoro da sam siguran da će opet biti kruzeva i to pre avgusta i septembra. Verovatno neće svi brodovi krenuti da plove tokom leta, ali neki hoće. Neki će krenuti na jesen, neki na zimu.

Situacija se menja iz dana u dan, eto uzmimo primer Češke. Ne znam da li se sećate da je njihova Vlada donela jednu čvrstu odluku kako njihovi građani neće moći da izlaze van zemlje najmanje narednih godinu dana, a isto tako niko neće moći da uđe u zemlju. Iz Hrvatske se moglo čuti kako će zbog ovoga imati velike gubitke u turizmu, ne dolaze Česi, nije im dozvoljeno da izadju iz zemlje jako dugo. Verovatno godinu dana, možda i duže... Srbi, opet, neće moći da idu u Češku da rade u njihovim fabrikama automobila. Katastrofa na sve strane. I onda odjednom vidiš kako je njihova Vlada promenila odluku i svi mogu da izlaze koliko hoće i kada hoće i da putuju gde hoće. A do juče smo imali jednu čvrstu i definitivnu odluku (maltene je bila u pitanju dogma) koja je mogla da posluži onima koji čašu uvek vide kao polu-praznu da prave kataklizmične scenarije. "Nema više", "gotovo je sa..." itd.

Postoje razni ljudi i oni razne situacije interpretiraju na razne načine. Bićemo svi članovi foruma i za nekoliko meseci, bićemo i sledeće godine, pa eto baš da vidimo da li će se kruz industrija ugasiti i iščeznuti, kao da nije ni postojala, kao da ne generiše stotine milijardi dolara profita i to zbog virusa koji kod ogromne većine ljudi ne izaziva bilo kakve simptome.

Postoje i druge opcije za nas koji smo do sada radili na kruzerima (a možda ćemo i dalje raditi na njima), pogotovo za nas koji imamo hrvatski pasos, to nije sporno, ali i dalje mislim da će opet biti kruzeva. Biće puno izmena, nema sumnje u to. I istina je da se na kruzeru jako teško pravi socijalna distanca, ali se ta socijalna distanca već danas ne pravi ni u prodavnici u koju svaki dan idem, niti se socijalna distanca može napraviti na puno drugih mesta, recimo javnom prevozu ili u avionima. Zamislite podzemnu železnicu kako vozi ljude na posao, a pravi  se socijalna distanca. Mislim, to je naučna fantastika. Tako da te priče kako će se sve vratiti u normalu samo kruzeva više neće biti (ili ih neće biti u narednih 10 godina) prema mom misšljenju nisu tačne.

[dubica]

Treba samo baciti pogled na Austriju ,otvaraju hotele i restorane krajem maja.Njemacka  ukida zabranu putovanja od 14 juna ,po meni mali ali pozitivni koraci trebamo brza rjesenja Travel retail krvari    .Naj veci indikator za kruzere bit ce po meni Las Vegas znam cudna usporedba ,ali ako taj sektor  proradi  Cruise industrija ce biti sljedeca .

[udav007]

Mobile lijepo je što si optimist,ali s obzirom na situaciju ja ipak mislim da nisi skroz realan.
Ti misliš da će brodovi da plove prije augusta ??
Slažem se, plove i sada, ali bez putnika, posada samo.

Zanima me po tvom mišljenju koji gosti i koje destinacije ti misliš da će prvo krenuti ?
Amerika, Europa, Azija ? Gosti Amerikanci, Kinezi, Europljani ...?

Ja ne pronalazim na forumu niti jednu osobu koja je napisala da će kruz industrija iščeznuti ili se ugasiti, možda sam to propustio.

Koliko ja znam Češka nikada nije donijela nikakvu "čvrstu" odluku o zabrani napuštanja zemlje na godinu dana jer se zadnjih mjeseci intezivno radi na ideji da se uvedu charter letovi za Čehe koji bi ljetovali u Hrv, njihovom testiranju, itd.  Možda si ti to pročitao u svojim medijima, ali ipak mislim da to nije istina.

Pišeš stotine milijardi dolara profita ? Malo si se zaletio.
Čitav promet tj ravenue kruz industrije je u 2019 bio ( doduše po onome što mogu naći na internetu ) oko 40 milijardi dolara.
Ne kažem da je to mala lova ali u svjetskim okvirima i nije neka prevelika.
Samo američki proračun za vojsku je preko 1200 milijardi dolara godišnje.
E sad, kad si već spomenuo profit kruz industrije, čiji je to profit ?
Gdje su te firme registrirane i gdje plaćaju poreze? Panama, Bahami?
Iako kruz kompanije imaju jake utjecaje na političare diljem svijeta (pogotovo u Americi) , u zadnje se vrijeme sve jače čuju pitanja gdje sva ta lova sve ide ?
Vjerujem da će se ta pitanja postavljati još i češće kada se ova covid-19 situacija primiri.
U Americi se na stotine tijela ovih dana nalaze po raznim kamionima jer imaju problem gdje da ih ukopaju.
Nije valjda da misliš da će Trump prije Augusta, Septembra dozvoliti Amerima da idu po kruzerima i da se vraćaju kući.
Bez Amerikanaca nema kruz industrije kakvu smo poznavali do sada, oni su ključ.
Nije samo ova nesretna korona problem, problem je za sve druge viruse koji će se dogoditi u budućnosti. Pokazalo se da su ovakvi brodovi sa 2-3000 gostiju tempirana bomba za prijenos virusa sa osobe na osobu, a i da je vrlo lako državama zabraniti svako uplovljavanje u njihove luke ako osjete opasnost od zaraze.
Evo da pojasnim zašto mislim da ništa neće biti kao prije.
Iako mislim da će se kruz kompanije prilagodit, ali prvo će se morati raditi velike modifikacije na brodovima , a i poštovati svu zakonsku regulativu što će im biti nametnuta.
Sve će to dovesti do velikog povećanja troškova, a realno je da će kompanije morati rezati troškove ili dizati cijene kruzeva.
O rezanju troškova ne bih previše, zna se kako se režu troškovi u tako velikim kompanijama i korporacijama.
Ako uzmemo u obzir da nas zbog korone čeka svjetska financijska kriza i da je već sada 30 milijuna Amerikanaca ostalo bez posla, ne vjerujem da će se kompanije odlučit na dizanje cijena kruza.
O zakonskim regulativama možemo samo nagađati, ali s obzirom da se dokazalo da su kruzeri neka vrsta tempirane bombe za širenje virusa ta regulativa sigurno neće izostati, pogotovo ne kod Trumpa.
To je moje razmišljanje i zato ja neću ležati u krevetu i čekati kada će me kompanija ponovo zvati, već ću uzeti stvari u svoje ruke i dok me kompanija ne pozove razmišljat o alternativi.

I da dubica, kafići i restorani se otvaraju diljem Europe, uskoro i kod nas, ali pod kakvim uvjetima?
4 odraslih max za stolom, a pregrada od pleksiglasa između njih ?
Od stola do stola 2-3 metra.
I još X drugih pravila.
Tko je god radio na kruzeru sa 3/4k gostiju shvaća zašto mislim da će ti brodovi morati raditi velike modifikacije, smanjiti broj putnika, uvelike mijenjati sisteme ventilacije, itd.
Las Vegas će sigurno krenuti brzo, zna se gdje ti porezi i profiti idu, za razliku od kruz industrije.

Kao što sam poviše napisao , moje mišljenje da bez Amerikanaca (starijih sa lovom) možemo zaboraviti na kruz industriju kakva je bila do sada.  VIP (suite) gosti s kojima sam radio u svojih 12 ugovora su takvi gosti, najviše troše i u destinaciji,a i na samom brodu. Jako puno njih ima i svakakve boleštine, nema starijeg Amerikanca da nema onu kutijice za ljekove ( najviše tipa 7 odjeljaka za svaki dan u tjednu, a u kutijici stotinu tableta). Puno ih ima dišne probleme i donose one aparate za disanje na brod...Pa daj destiliranu vodu, električni kabel, to me izluđivalo .
Pričajući sa njima sam shvatio i kako se velika većina njih ne voli voziti avionima jer se boje prehlade i običnih virusa , zato sam siguran da će ova korona situacija sigurno utjecati na njihove buduće planove vezano za kruziranje.

Ljudi ovo vam je moje mišljenje, iskreno se nadam da će se u budućnosti pokazati da nisam bio u pravu, ipak sam po prirodi optimist.

Pozdrav ekipi koja je trenutno na brodovima, drž te se !

[dubica]

Sve je to lijepo ali zaboravio si jedno ovo je hard core kapitalizam ,njih ne brine ako od ovog virusa odumre 1 ili cak 2 mil ljudi .Oni ce da krenu sa plovidbom cim ova CDC zabrana  istekne krajem jula pa cak i sa pola gostiju na brodovima  jer pohlepa je jaca od razuma ,Trump je htio Ameriku da otvori pocetkom aprila za posao  jel zna ako ekonomija propada nista od njegovih izbora ove godine .

[deejaymanga]

Eto pisma koji smo dobili prije par minuta, znaci krecemo za Sautempton onda Rim pa Dubrovnik, nek je sa srecom... 

[udav007]

Eto pisma koji smo dobili prije par minuta, znaci krecemo za Sautempton onda Rim pa Dubrovnik, nek je sa srecom... 

Ovo je super vijest. Sretan put ekipa, držim fige, želim da sve prođe po planu.

Sve je to lijepo ali zaboravio si jedno ovo je hard core kapitalizam ,njih ne brine ako od ovog virusa odumre 1 ili cak 2 mil ljudi .Oni ce da krenu sa plovidbom cim ova CDC zabrana  istekne krajem jula pa cak i sa pola gostiju na brodovima  jer pohlepa je jaca od razuma ,Trump je htio Ameriku da otvori pocetkom aprila za posao  jel zna ako ekonomija propada nista od njegovih izbora ove godine .

CDC (koje je samo jedno od tijela koja može donositi neke zabrane) je donio odluku da se zabrani ukrcaj/iskrcaj na 100 dana, što "ističe" 24.07. ako se ne varam.
Jesi sigurna da neće produžit za još 100 dana?
Pa naravno da kruz kompanije zbog gladi za lovom žele čim prije zaploviti sa gostima, želim i ja raditi, ali pitanje je tko će im dopustiti da ukrcaju/iskrcaju goste. Koji profil gostiju će napuniti te brodove sada? Misliš li da će lokalne vlast Aljaske dozvoliti da npr. Celebrity Eclipse uplovi sa 3000 gostiju i 1000 crew membera za dva mjeseca i da dozvoli izlete, itd.
Misliš li da će Italija dozvoliti ukrcaj/iskrcaj iz Venecije uskoro?
Zna se da bi većina brodova trebala za Europu sada.ja se pitam koje zemlje u Europi su spremne primiti te brodove? Italija, Španjolska, Norveška, Hrvatska?
Gubici usljed pandemija korona virusa za svjetsko gospodarstvo se mjere u trilijunima dolara, udio kruz industrije u tome je po meni zanemariv, pogotovo za američko gospodarstvo, a o udjelu zaposlenih Amerikanaca u njemu da i ne pričam, itd.
Po mom mišljenju kruzeri su sada jednostavno prevelik zdravstveni rizik s obzirom koliko pojedine države ubiru love od njih.
Mislim da će sada krenuti borba lobista kruz industrije da se sve vrati na staro, vidjet ćemo uskoro koliko su dobri.

[Mobile]

Mislim da je moguće i čak i realno da neki brodovi krenu u julu. Naravno, ne mogu da znam, možda neće ni narednih 5 ili 10 godina. Ukoliko se smiri histerija, mislim da ne bi bio problem bilo gde da se pokrene plovidba ponovo.

Češka je donela odluku odnosno Vlada Češke je donela odluku o zatvaranju granica, a odluka je potom promenjena. To je lako proveriti, nije spekulacija. Uzeo sam to kao promer kako neki ljudi vole da dramatizuju stvari. Isto tako sutra neka druga odluka može da se promeni. Možda CDC promeni odluku.

Kruz industrija pokreće puno drugih grana, nije reč samo o njihovom prometu. A ni on nije zanemarljiv. Tu su noćanja turista u portovima gde se ukrcavaju i iskrcavaju, profit avio kompanija, restorana, taxista, profit povezanih delatnosti...

Kad si već pomenuo Trumpa, mislim da bi on pustio Amerikance da putuju i vraćaju se, ali ne daje CDC koja je pod kontrolom "duboke države" odnosno demokrata i Bila Gejtsa koji je i njihov finansijer (iako su Vladina agencija). Njegove pristalice u vreme pandemije održavaju proteste na ulicama i valjda je jasno koliko su zabrinuti za Covid19 i koliko im je stalo do socijalne distance. Sa te tačke gledišta uopšte mi ne izgleda neverovatno da zamislim da neko od njih u julu, koji dolazi za više od dva meseca, ode na brod i krstari. Možda do jula histerija skoro u potpunosti nestane.

I ja sam radio sa tim matorcima, starijim gostima sa CPAP mašinama kojima sam obezbeđivao distilled water kako bi im ta mašina služila svrsi i znam kakvi su. Što se električnog kabla tiče, ako imamo puno starijih gostiju, što je obično slučaj kada imamo duži kruz ili kruz van sezone, njega (extension court) je skoro nemoguće naći na brodu. Ne znam kako je bilo kod tebe na brodovima gde si radio, kakva je bila opremljenost. A baš ti stari Amerikanci obožavaju da krstare i da neko trči oko njih, da ih služi, da im titra... Kada dodju prvi dan na kruz imaju 10 zahteva i 24 pitanja. Jako im prija pažnja, treba im više nego izlazak u port.

Nekako mi se čini da se ljudi olako pojavljuju sa fatalističkim prognozama, a te prognoze nisu uvek zasnovane na realnim pretpostavkama. Recimo CDC 09.04. donese odluku o modifikaciji no sail order, a onda se pojavljuju ljudi koji "sigurno znaju" da u 2020. nece biti kruzeva a pri tome ne ponude nijedan argument zasto tako misle i na čemu grade svoju viziju i predikciju.

Ja ne pronalazim na forumu niti jednu osobu koja je napisala da će kruz industrija iščeznuti ili se ugasiti, možda sam to propustio.

Hiperbola.

Bilo kako bilo, ne želim ni sa kim da se raspravljam, to mi nikada nije bila intencija, ali smatram da nije baš preko potrebno širiti defetizam po svaku cenu. OK, sada znamo da neki ljudi misle da neće biti kruzeva u toku leta, možda ni na jesen, možda ni ove (a ni sledeće) godine. To je skroz OK, nemam ništa protiv, možemo takve stavove da ponavljamo svakog dana, nije nikakav problem. Videćemo šta će budućnost doneti. Možemo da kažemo i kako je kruz industrija beznačajna, a maltene i niko ne voli da krstari, a pored toga se sada svi i plaše pa iz svega toga sledi logičan zaključak kako će se sve privredne grane oporaviti, jedino za kruzere nema spasa. Da li ljudi više neće ići na fudbalske utakmice?!  Ljudi će se zaraziti na brodu ali neće u frizerskom salonu jer će frizer dok te šiša da održava socijalnu distancu?! Nije problem pokrenuti ni Las Vegas, a ni kafiće, restorane, tržne centre, avione, metroe (gde ljudi skoro pa gaze jedni preko drugih) ali samo se eto čekao neki virus, nekakva korona, da se kruz industrija pusti niz vodu. Ionako nikome ne treba. Izvinjavam se što sam sarkastičan.

Ukoliko brodovi zaista neće ploviti narednih 6 mjeseci ili godinu dana i to je prema mišljenju izvesnih autora jasno kao dan (takve prognoze se često sreću) kompanije bi pogasile sve, rasterale sve crew membere i time značajno smanjile troškove.

p.s. Što se tiče zabrane CDC nisam baš siguran da li "ističe" 24.07. ili nekih 20 dana ranije s obzirom da je odluka doneta u martu, a modifikovana u aprilu. Dakle, 09.04. je doneta odluka da se produzuje ranije zabrana, a ta zabrana vec tece od marta tako da, prema mom (i ne samo mom) misljenju, to nije dodatnih 100 dana vec tih 100 dana su vec poceli da se odbrojavaju u martu. Dakle, ne krecemo od 09.04. da odbrojavamo 100 dana vec smo sa odbrojavanjem vec krenuli u martu.

[udav007]

Živim u Dubrovniku i ako nešto treba ekipi sa Carnivala koja bi se ovdje trebala iskrcat neka mi se slobodno jave u inbox, stojim na raspolaganju.

Sve ok Mobile, tu je forum da možemo iznijeti svoja mišljenja, ali isto tako moramo poštivati i tuđa, ja tvoja poštujem, čak se i slažem s velikom većinom.
Pišemo onako generalno, ali baš kao i ti znam da je baš tim starim i bolesnim Amerikancima kruziranje centar života, toliko su navučeni na to da ne vjerujem da će nikakvi virusi njih spriječiti da plove opet. Ako treba poslušat će Trumpa i popiti malo blecha pa da su sigurni od korone i drugih virusa. Toliko o Trumpu.
Slažem se sa tobom da je previše crnila zadnje vrijeme , ja svjesno idem na crno jer je moja jedina želja da ljudi počnu razmišljati i o nekim alternativama jer po meni nije realno da će se samo tako za mjesec,dva,šest sve vratiti na staro.
Neka iskoriste ovo deprimirajuće vrijeme u učenju novimh stranih jezika, nekih zanata i vještina, da razmisle o pokretanju vlastitog posla u post korona periodu, itd.